Из дневников Анатолия Черняева - заместителя заведующего Международного отдела ЦК КПСС (1970-1986 гг.), помощника Генерального секретаря ЦК КПСС и помощника президента СССР Михаила Горбачёва (1986-1991 гг.). См. предисловие здесь.
ОЧЕНЬ ПОТОМ ВОСТОРГАЛСЯ НАШ РЕЗИДЕНТ ГБ, КОТОРЫЙ И УСТРОИЛ ЭТУ ВСТРЕЧУ
3 марта 1979 г. С 23 февраля по 2 марта был в Англии и Ирландии. Съезд компартии Ирландии в Белфасте. Разрушения, будто война прошла. Особенно, и почти исключительно в пролетарских кварталах. Патрули на броневиках, с винтовками, направленными на прохожих. Постоянные обыски – при входе в гостиницу, при желании пройти в центр города (заборы и в них калитки, где обыскивают каждого). Постреливают. И в день нашего там пребывания с 23 по 26 – двое убитых и сошедший с ума британский солдат, который подстрелил ещё двоих, и его застрелили...
Моё интервью северо-ирландскому телевидению. Съезд – убогость и ничтожность их деятельности. Непонятно, что ими движет: одними инерция (некуда деваться), другими – привычка, третьими – энтузиазм. Съезд в гостиничном зале отеля Midland. Сто человек. Моё выступление первое. Мне оно показалось «красивым» и уместным, но, видимо, я не учёл, что они не представляют собой гомогенной национальной организации, и на них (не всех) не производит впечатление национальный акцент (величия нации) в той мере, как, скажем, на западных немцев (моё выступление там на конференции по Тельману года три назад).
Выступление чеха Володи Янку – удачное. Старик Питман (из КП США) ораторствовал полчаса на тему об «особых отношениях» между США и Ирландией. Кубинец говорил о себе... Прочие были скучны, в том числе француз Жак Дени... О’Риордан запретил нам ходить по городу. Так что – гостиница – съезд - и обратно на машине вместе с ним. Но один раз, после съезда Эндрю Барр повозил нас по Белфасту. Некоторые персонажи съезда: рыжая девушка (27 лет) Ивонна Шиген. Ирландка американского происхождения, бывшая монахиня, бывшая слушательница Ленинской школы в Москве, теперь – доктор философии в Дублине. Довольно хороша собой, мила непосредственностью западноевропейской женщины. Выступала несколько раз. Говорит хорошо, красиво и назидательно, искренне. Основной мотив – всё устарело: наши идеи, наши анализы, наши выводы, надо всё заново продумать и изложить на высоком уровне, с воображением, увлекательно... После первого своего выступления сидела в первом ряду, как раз против меня, и всё время плакала. То один, то другой её успокаивали. О’Риордан игнорировал её эмоции. Позже, в гостинице, разговорились с ним о ней. Он, в общем снисходительно презирает таких интеллигентиков...
Вообще же, вот так, наверно, проходили в начале века съезды большевиков где-нибудь в Лондоне, Стокгольме и т.п. Скудно, бедно, вскладчину, несколько десятков человек, ночёвки у товарищей-эмигрантов, которые живут здесь, в городе, где проходит съезд...
Перелёт из Белфаста в Лондон. Опять обыски и очень строгие проводницы. Уютно в Лондоне было благодаря Екименко (советник посольства) – удивительно добрый человек. Благодаря ему я впервые вволю использовал лондонское время. Национальная галерея. Был там один. Причастился. Четверть часа просидел только перед Mrs. Sarra Siddon Гейнсборо. За два часа сделал несколько кругов к ней... Много волнующих вещей, но всё-таки здесь, в Лондоне, больше всех волнуют сами англичане: Гейнсборо, Лоуренс, Рейнольдс, Констейбл, Тёрнер... Впрочем, их удивительно мало там. Музей Альберта-Виктории. Музей естественной истории. Тауэр...
Встреча с Карлссоном, генеральным секретарём Социнтерна. Воспользовавшись обстановкой, я его круто прижал по Вьетнаму. Очень потом восторгался наш резидент ГБ, который и устроил эту встречу. Реакция его – беспомощная. Чтоб не выглядеть идиотом, он «от своего имени» говорил разумные и очевидные вещи, но как политик и ответственный за Социнтерн – излагал обычные западные пошлости. По впечатлениям этой встречи я ещё убедился в том, что наступает время, когда западники боятся общаться с нами, боятся откровенного разговора, так как их аргументы насчёт «советской угрозы» дохнут, а «по правам человека» - надоело, смешно и несерьёзно строить на этом международный порядок. Поэтому же (а не потому, как год назад, что стесняются замараться) ушли от встречи и лейбористы. Хотя Китсон, будучи месяц назад в Москве, твёрдо обещал мне встречу с Хейвордом и Лестор. Хотя Дженни Литл звонила в посольство и спрашивала, когда я буду в Лондоне, «выйти» на меня они испугались (предчувствуя, что я воспользуюсь китайцами, чтоб прижать их по всем статьям).
Встреча в КПВ оставила грустное впечатление. Так вот – Макленнан и Уоддис. Уселись в той же комнате, где около года назад он встречал делегацию Кунаева на съезд партии.
- Ну, что вы имеете с нами обсудить? – начал он, явно давая понять, что «у них» к нам ничего нет.
К счастью, накануне пришла телеграмма из Москвы (циркулярная по братским партиям), чтоб помочь проведению Всемирного совета мира в Хельсинки по КНР-Вьетнаму. Я начал с этого – «с поручения». Поговорили о Вьетнаме. В общем, у них правильная позиция, хотя их представитель на съезде в Белфасте говорил о войне между двумя соцстранами и его «обшаркали» (ногами по полу – ирландское выражение неодобрения).
Макленнан снял трубку, позвал Рамельсона, нашего «старого друга» и члена Президиума ВМС, который сказал, что впервые слышит об этой инициативе, но займётся. Поговорили об Ирландии. Я им сообщил своё впечатление и о съезде, и о ситуации там. Согласились друг с другом. По Вьетнаму оба они осуждали китайцев, произносили слово «агрессия», утверждали, что в профсоюзах начинают отказываться от позиции: «оба виноваты»... Выражали беспокойство, как дальше будет с Китаем.
Перешли к межпартийным отношениям. Макленнан в общем ушёл от ответа на мои инициативы, а по главному делу сказал: «Но ведь товарищ Брежнев опять (!), должно быть, будет очень занят. Т.е. дал понять, что если не к Брежневу, он в Москву не поедет».
Я с целью польстить им попросил совета: как нам вести себя в отношении лейбористов. Вопрос был неожиданным. Но они быстро нашлись и один за другим стали говорить примерно следующее:
- надо, мол, вам (КПСС, СССР) перестать третировать Англию как третьестепенную державу, ставить её в хвост после Шмидта и Жискара;
- надо добиться, чтоб Каллаган приехал в Москву;
- или, как минимум, чтоб он сделал развёрнутое заявление по разрядке (до сих пор, даже в отличие от Картера, он этого не делал);
- надо так использовать mass media, и свои, и британские средства информации, чтобы приглушить тему «советской угрозы», исключить, чтоб неизбежные в этом году выборы в парламент прошли под антисоветский аккомпанемент...
Я поблагодарил (и написал на утро обо всём этом в Москву, где подобное вмешательство не в свои дела не очень, наверно, понравится). Уоддис стал прощаться – у него какие-то дела. Я воспользовался его уходом и высказал Макленнану довольно жёстко «наше мнение» о том, что пишет печать КПВ о ленинизме, кризисе в МКД, по истории КПСС, по сталинизму etc. Он смотрел на меня, надменно улыбаясь. Потом сказал: «Я лично не во всём согласен, что пишут в органах КПВ. Но мы – исполком – не будем ограничивать свободу дискуссии. Мы вообще не будем вмешиваться, если дело не доходит до таких вещей, которые идут вразрез с принципом «братских отношений» с КПСС». Я спросил – где грань, за которой можно считать, что этот принцип нарушается. Ведь всё дело в том, что у нас и у вас кардинально разные представления об этой грани. Да, говорит, её трудно определить. Я возражал (с учётом дистанции и национального характера: он генсек и британец), говорил, что раз уж вы не можете ничего оставить без дискуссии, тогда хоть дайте и нам возможность изложить свои аргументы, особенно когда речь идёт о нас, о КПСС, об СССР и т.п.
Когда я заговорил о судьбе партии «при таком подходе к идеологии», о единстве МКД, он довольно решительно остановил тему: по этим вопросам между нами существенные разногласия и их можно было бы обсудить специально... (видимо, не на моем уровне). Впрочем, он признал полезность встреч типа той, какая была летом, когда в Москву приезжали Уоддис и Костелло. На том и кончилась наша полуторачасовая беседа.
Опять я восхитился величием Лондона. Это, действительно, не город, а Metropolitan: вкус, богатство, величие, почтение ко всему, что было с этой страной.
Телевизор показывает всяких англичан, большинство похожи на тамбовских или смоленских. Развлекательные программы полны ерунды, кстати, на немецкий манер (всякие трюки с потерей штанов на бегу, с мордой в торт и т.п.). Я ждал от англичан большего ума и фантазии в подобных вещах. Мы здесь (благодаря концентрированной подаче в ТАСС’е, особенно белом, благодаря шифровкам) думаем, что все их газеты, теле и радио только и занимаются антисоветчиной. В жизни же это совсем не так: за 7 дней я ни разу не видел антисоветчины по телевизору и даже в газетах прямой антисоветчины не было. Скорее есть опасное безразличие к нам как обществу, нации, культуре. И опасения, как бы мы не повернулись в мире настолько неловко, что придётся бить дорогую посуду, а им в этом участвовать. В остальном мы им до лампочки, включая диссидентов, которыми занимаются те, кому «положено».
В магазинах много прекрасных вещей. И опять, и опять обидно становится за нас и за себя, в частности, за то, что у нас, «барахло» – все ещё и социальная, и экономическая, и политическая, и морально-этическая, и нервно-психологическая проблема.
БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ ГОСУДАРСТВО ПОНЕСЛО НА ВОДКЕ - 14 МЛРД. РУБЛЕЙ
3 марта 1980 г. В газетах список с избранными депутатами в Верховный Совет РСФСР. Леонид-то Ильич своего сынка тоже депутатом сделал и, чтоб недалеко ездить – в каком-то Ленинградском округе. Сначала его первым замом Минвнешторга определил, потом орден ему сам вручил. А теперь вот – депутат... Я содрогнулся. Если человек бесстыдно, перед лицом всего народа, даже вызывающе (особенно награждение) может такое делать, значит, от него всего можно ожидать. Кроме, конечно, того, что представляет личную опасность.
Карэн Брутенц был в какой-то компании нуворишей. Среди них заместитель министра финансов СССР. Оказалось, что он знает даже об Афганистане больше, чем сам Карэн, который «ведёт» эту тему в Международном отделе ЦК. Он, например, знает, что организовали и вели стрельбу по Амину, когда он в начале сентября был вызван (по настоянию и личному телефонному звонку) во дворец Тараки, - не афганцы, а наша охрана!
Но не в этом главное. В подпитии этот зам. министра рассказал много любопытных вещей по своему ведомству. Например, недавно оно получило распоряжение (вопреки всем правилам – советоваться с Минфином – откуда можно взять деньги) выделить ещё 23 млрд. рублей на содержание вооружённых сил. Видимо, с этим связано заявление в избирательной речи Брежнева – о дополнительных льготах ветеранам войны. Однако, основная причина: раз армия стреляет, раз пришлось в приграничных округах Юга провести мобилизацию, раз есть уже вдовы и сироты из-за Афганистана, - надо заткнуть глотку, умаслить, предотвратить И вот – 23 млрд. из бюджета.
А между тем: Госплан определил добычу нефти к 1984 году до 650 млн. тонн. Но нефтяники считают, что сумеют поднять только до 625,5 млн. тонн, значит, валютный экспорт практически придётся прекратить. Потому, что кроме нефти у нас есть драгоценные металлы, но их за последние 10 лет «вычерпали».
Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощённый скот... Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения... 2 кг. в год. Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь – и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придётся давать ограниченно, но всем, а не выборочно – Москве.
Фантастические размеры приобрело тезаврирование. Кольца с камнями стоимостью в 15 тыс. рублей идут нарасхват. Доверия к деньгам – никакого. Так же, как и к государству: боятся денежной реформы. Хватают всё, что идёт в качестве предметов роскоши. Вошло в моду покупать картины. На этом процветают сотни художников, которые десятилетиями влачили жалкое существование. А теперь малюют что попало и всё сразу же раскупается.
Большие потери (14 млрд. рублей) государство понесло на водке. Из-за неурожая и прекращения американских поставок пшеницы, решено было сократить производство водки. И вот – результаты. А новогоднее увеличение цен дало всего 2 млрд. рублей.
Постановление о совершенствовании экономического механизма, конечно, очень хорошее. Но наша экономика к нему не готова и ещё лет пять не будет готова. И, возвращаясь к мерам Картера (т.е. последствиям Афганистана), - не знаю, что будут делать некоторые отрасли, например, Кастандов (химическое машиностроение), который всё спланировал из расчёта на получение американской технологии, машин и аппаратов. Всё у них остановится. Потому, что то, на что они сориентировались, заложив уже в стройки и в планы снабжения народного хозяйства в целом, ничего этого у нас не производится и не имелось в виду производить, не говоря уже о нашей способности обеспечить нужное качество.
На этом фоне просто тошнотворно общение с Б.Н. (Пономарёвым) по поводу предстоящего 22 апреля доклада о Ленине и нынешние его разглагольствования о динамизме, о преимуществах и достижениях... Пока не представляю, как мы будем выкручиваться, чтоб создать для него нечто элементарно правдоподобное. Хотя, впрочем, кому сейчас до этого дело! Сейчас главное другое... Брежнева вот сегодня опять показывали – как ему вручали удостоверение об избрании депутатом... А месяц назад – как вручали удостоверение кандидата в депутаты...
По радио – Гендель. Почему-то так волнует – именно теперь, когда я в тысячу раз дальше от музыки, чем в юности, когда учился сам играть!
У ГОРБАЧЁВА, СУДЯ ПО ПОСЛЕДНИМ МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ, УТРАЧЕНО ЧУВСТВО УПРАВЛЯЕМОСТИ ПРОЦЕССАМИ
3 марта 1990 г. Вчера ПБ. Очень настораживающее. М.С. был не в форме носителя нового мышления, а в роли заурядного деятеля прежних времён. Обсуждали сначала митинги 25 февраля. Рыжков начал: одержана огромная победа над «этими». И надо дальше так давить. Крючков – со ссылками на агентов: наконец-то народ почувствовал, что «у нас есть власть» и в этом духе далее. Пока не сбил его с толку Бакатин (министр внутренних дел): какая победа?! Мы запугали народ. Со страху многие не пошли (на митинги). Поэтому и не собрали они один миллион, но могли собрать. И было на самом деле не 70-100 тысяч на митинге в Москве, как говорит Крючков, а 230-300 тысяч. Устрашение дало порядок, но это не политика. Через месяц или 1 мая они выведут и миллион. И пойдут на Кремль, как обещали. И что тогда? Стрелять, дубинками их, бронетранспортёры на них?! Какую комиссию тогда в ВС будем создавать. Это массовое явление, оно питается общим недовольством и нельзя его недооценивать. Нужна политика и в основе её диалог. Нужен «круглый стол». Если я чего-то не понимаю, тогда мне не место на этом посту. Но я не согласен с тем, что здесь говорят члены ПБ.
Речь Бакатина произвела оглушительное впечатление. И уже никто больше не говорил о «победе». Но понесли самого Бакатина и больше всего – сам Горбачёв:
- паническое настроение. Наверно, у министра такое окружение, так и докладывают;
- лозунги лидеров – это не лозунги масс, хотя недовольство есть, на нем и спекулируют;
- рабочий класс не вышел, он ещё своего слова не сказал. (От себя добавлю: рабочий класс только что сказал своё слово, например, в Донецке, потребовав, между прочим, отставки всего обкома).
- «круглый стол» - чепуха. Не с кем за него садиться рядом и незачем, «они» никого не представляют. Если Бакатин хочет, пусть и проводит с «ними» круглый стол;
- зачитывает цитаты из речей Гаврилы Попова, Станкевича, Черниченко, Бочарова, Рыжова... Все это подонки, - продолжает Горбачёв, - политические прохвосты. Никакого им доверия и никаких круглых столов;
- милицию все «они» хвалили. Бакатин, ты слышишь, как ты им нравишься!
- «они» теперь уже не просто кричат – «долой Лигачёва», «долой Горбачёва», они кричат «долой КПСС», а в последнее время и «долой КГБ», «который всегда был рядом с партией»;
- хотят порушить всё, чтобы власть валялась в пыли и осталось бы только её подобрать.
Словом, с одной стороны – довели его, с другой, кажется, примеряется к президентству. Конечно, региональщики показали себя полными дилетантами, а значит и политиканами, хотя не все они прохвосты. Он же сам привлекал и Рыжкова, и Станкевича к составлению концепции президентства. Но теперь они не только заняли позицию на 180 градусов против того, что обещали ему, а и выступили организаторами публичного поношения Горбачёва и в Верховном Совете, и на улице. Показывали на него пальцем: вот, мол, кто жаждет личной власти.
На Дезькиных (поэт Давид Самойлов – прим. FLB) похоронах разговорился с Немкой Коржавиным (крупнейший наш поэт, мы друзья). Слушал я, - говорит он мне, - что происходило на Верховном Совете. Ну, умники, ну, болтуны, так всё у них все логично, чётко, обоснованно насчёт того, что президент должен быть такой-то и такой-то, и так-то он должен быть обставлен правилами и процедурами. Забыли только, что они в России, а не в Англии и не в Америке. Я добавил: и подло, что они катят на Горбачёва, глупо, что не видят шанса делать настоящую демократическую власть именно при Горбачёве, которому по натуре чужды диктаторство и культизм. Именно при нём можно было бы отработать всякие процедуры, заложить необходимые институты власти.
Да, скажут мне, Ленину тоже был чужд и культ и тиранические намерения, а что получилось!.. Но тогда, - возразил бы я, - была идеология диктатуры, а теперь – идеология демократии. И чего «они» хотят, если у них государственные соображения, а не амбиции? Чтоб всё развалилось, пока будем готовить всенародное голосование по президенту? И чего они добились? Того, что Горбачёв качнулся в сторону Лигачёва. Весь дух его реплик и выступление на этом ПБ – лигачёвские. Поддакивал ему, когда тот выступал и, единственно, в чём не согласился с Лигачёвым – внести на Пленум ЦК резолюцию «о единстве партии». Но вывод у всех на ПБ был общий: курс на размежевание в самой партии, на исключение Афанасьевых и т.п., на отторжение и изоляцию межрегионалов, на то, чтобы с помощью Верховного Совета «призвать народных депутатов к порядку». А то вишь – получают по 500-700 рублей государственной зарплаты и только и делают, что разрушают государство, подрывают власть.
Горбачёв потребовал, чтобы все члены ПБ высказались, хотя Зайков, Яковлев, Воротников слова не просили. Все сказали угодное Горбачёву. И Яковлев тоже. Правда, он оговорился, вызвав гнев Рыжкова, что пока в экономике у нас вот такое положение, ничего не добьёмся и никакая «работа в массах» не поможет.
Попутно речь шла о Гдляне. Тут Горбачёв правильно разошёлся – крыл Сухарева (минюст) и того же Бакатина, задел и Крючкова: верховную власть государства поносят, срамят, клевещут на неё... и кто это делает – уголовные преступники, которые сажали в тюрьму многодетных матерей, занимались вымогательством, устроили в Узбекистане 37 год. (Гдлян и его подельник Иванов занимались расследованием злоупотреблений в Узбекистане, вели, так называемое, дело Рашидова с вопиющими нарушениями закона.) А наши правоохранительные органы нюни распустили! Закон – есть закон! Вы что – боитесь обнаружить, что Горбачёв вор?! Этого боитесь? Если он вор – пусть докажут. И Горбачёв пойдёт куда следует по закону. А если это клевета, - припечатал М.С., – Гдляну и Иванову место на скамье подсудимых за оскорбление высшей государственной власти. В любом цивилизованном государстве ничего подобного, что у нас происходит представить себе нельзя.
В силовом духе, с позиций «единой и неделимой» (так всерьёз Воротников, например, и произносил) обсуждался вопрос об отделении Литвы и о Союзном Договоре. И Горбачёв говорил в унисон с Маслюковым, Лигачёвым, Рыжковым, тем же Воротниковым... Словом, происходит отрыв от реальностей, который грозит тем, что останется один аргумент – танки.
В подготовке президентства тоже что-то неосновательное, забота опять о красоте речи при инаугурации, а не о создании структур. Что он будет делать на другой день? С кем? Как? Ведь все будут уже по дням считать, ожидая крупных перемен. Или, как и подразумевают оппоненты, переместит Политбюро в Президентский Комитет и все пойдёт по-старому?! А может он сознательно нарывается на провал, чтоб «уйти»? Вряд ли..., тогда бы не развил такой энергии...
Сегодня опять созвал Президиум Верховного Совета. И, кажется (судя по реплике на ПБ), не собирается на Пленуме обсуждать президентство и «выдвигать себя от КПСС», ибо, как мы с Шахназаровым и Яковлевым его предупреждали, сразу несколько сотен голосов потеряет на Съезде!
Сегодня у него день рожденья – 59 лет!
Смотрел по TV «Пресс-клуб». Это киносюжеты молодых, а потом обсуждение журналистами из разных СМИ. Три ощущения: 1. Ужас от самих сюжетов (особенно «детский сад особого режима»).2. Злобность представителей из «Молодой гвардии» и «Нашего современника»: Горбачева, кажется, появись он среди них, затоптали бы. 3. Отвратность умненьких еврейских мальчиков из «Московского комсомольца», TV и т.д., которые опровергают и развенчивают каждого – оскорбительно и высокомерно. И в самом деле – начинаешь «понимать» антисемитов.
Смятение в душе. Общество рассыпается, а зачатков формирования нового пока не видно. И у Горбачёва, судя по последним моим наблюдениям, утрачено чувство управляемости процессами. Он, кажется, тоже «заблудился» (любимое его словечко) в том, что происходит и начинает искать «простых решений» (тоже его любимая формула). И даже мне, пропитанному политикой, хочется спрятаться от жизни и носить пистолет в кармане в качестве опоры душевного успокоения.
ОСТАЛЬНЫЕ МОГЛИ БЫ ПОЙТИ ЗА «ЦЕНТРОМ», Т.Е. В РУСЛЕ НАРОДНОГО САМОСОХРАНЕНИЯ
3 марта 1991 года. Неделя оказалась всякой. Я воспользовался отъездом М.С. в Белоруссию, куда он направился, чтобы объяснить народу, «где мы находимся», «где он находится», на что собирается ориентироваться (вроде - на центризм, в его понимании - это здравый смысл). Опять как всегда опаздывает... уже окончательно определились позиции, уже трудно сочетать одни с другими. Впрочем, вчера в узком кругу на своём 60-летии он так проанализировал расклад сил: «крайние», с одной стороны, - это 25%, «крайние», с другой стороны - ещё 25%. Остальные могли бы пойти за «центром», т.е. в русле народного самосохранения.
Так вот: я уехал в Успенку... Тем временем кончилась война. Собиралась без меня «персидская чрезвычайная группа» (и без Горбачёва) - чистая формальность. 1-го числа явился я на службу. Гора отложенных дел. Приходил британский посол с девицей в юбочке до пупа (выражение моего внука). Предстоит приезд Джона Мейджора - нового премьера. Потом три часа вёл совещание экспертов-учёных на тему: «Если бы я был директором (т.е. президентом)»... Была когда-то такая рубрика в какой-то газете застойных времён. (В «Литературной газете» - прим. FLB). Я хотел узнать, что они думают о том, как нам надо поступать в ситуации после громкой победы Соединённых Штатов над Хусейном. Были два академика - Симония и Журкин, и ещё - Брутенц, Бовин, Галкин, Дилигенский, ребята из международного отдела ЦК - Вебер, Кувалдин, Ермонский, Малашенко, Лихоталь. В общем-то дилетантство и мало полезного, что стоило бы действительно передать в политику и о чём я без них не догадался бы доложить президенту. Но наиболее всё-таки серьёзное и дельное у Бовина, Кувалдина и других ребят из аппарата, а не у чистых учёных-специалистов. Записал совещание на плёнку.
См. предыдущую публикацию: «Вечером 2 марта 1991 года. 60-летие Горбачёва. Выпили. Пошёл разговор. М.С. много и хорошо говорил. Стали, было, расходиться. Но произошёл эпизод, который может иметь последствия для моих отношений с Игнатенко и Примаковым». Что было 2 марта: в 1975, 1985 и 1991 годах.
