Пару недель назад мы рассказали об одной из московских псевдо-юридических организаций. Речь шла о структуре с громким названием «Московская коллегия адвокатов «Надёжное решение»», которая официально была образована в феврале 2019 года и обдирала своих клиентов, преимущественно пожилых людей, на сотни тысяч рублей(См. подробнее в материале FLB «А вы сколько заплатили за «бесплатную» юридическую консультацию?».
Конечно, сказка про Буратино здесь уместна. Многие больше чем уверены, что идут к юристам только «дураки», причём с деньгами. Но обманутыми оказываются пожилые люди, которые, и это важно, воспитаны были в то время, когда смысл слов «правда», «честность», «доверие» воспринимались буквально. Просто потому, что этому учили. Соответственно и отношение к такому понятию, как «юрист» было вполне определённое – специалист в области права, который защищает интересы. А вот теперь вопрос: «Чьи?»
Очередное видео атаки обманутыми пенсионерами МКА «Надёжное решение» появилось в конце октября этого года.
В этой статье мы расскажем о том, как строится этот бизнес. От девочек кол-центра до бывших сотрудников Следственного комитета, от людей, которым для работы вовсе не нужно знание законов, до юристов и адвокатов, которые эти законы знают, но участвуют в схеме, которая помогает вытаскивать у граждан, преимущественно пенсионеров, все их накопления.
В рамках рыночной экономики каждый юрист выживает, как может. В псевдо-юридических компаниях, как выяснилось, можно заработать до 1 000 000 рублей в месяц, а иногда, если повезёт, эта сумма выпадает за неделю.
После публикации нашего первого материала в редакцию обратился юрист Анатолий Садовин, который рассказал FLB о том, как строится обман клиентов в юридической компании МКА «Надёжное решение». Ему пришлось поработать в ней три месяца в конце 2018 года. Тогда, правда, она называлась ООО «Бюро правовой поддержки». Если это не простое совпадение, то, согласно официальным данным, учредил ООО в марте 2018 года и являлся генеральным директором некто Васичкин Артур Туранович.
Название изменилось, но адрес тот же и люди почти те же. Любопытно, но на экономическую структуру с названием ООО «Бюро правовой поддержки» заведено огромное количество исполнительных производств на круглые суммы долгов в бюджеты РФ, многие из них закрыты из-за невозможности определить местонахождение должника…
«КУХНЯ» ГОП-КОМПАНИИ
Первый этап развода клиента. Девушки на телефоне. Итак, если вам понадобилась помощь юриста, вы звоните по телефону, найденному в Интернете, и попадаете в кол-центр, где девушка вас внимательно выслушает, запишет суть проблемы и пригласит на так называемую «бесплатную консультацию» к назначенному времени. Задача девушки – убедить вас в том, что вам здесь обязательно и самым великолепным образом помогут, постараться что-то узнать о звонившем, расположить его к себе, потому что за каждого клиента, который пришёл в компанию, она получит денежное вознаграждение, а после заключения договора с клиентом – ещё и свой процент. Чем больше она сумеет на этом этапе обдурить людей, тем выше её заработок.
Второй этап развода клиента. Обработка на первичном приёме. Придя в офис компании, вы попадаете в холл, где вас немного «помаринуют» – ведь о-очень много работы – затем к вам выйдет так называемый «юрист первичного приёма». Как сказал наш собеседник Анатолий Садовин, это даже не юристы, а «люди, которые обучены и заточены только на рост продаж, которых и называют «продажники». Они редко в принципе разбираются в правовых вопросах, не назовут вам статьи, на основании которых клиент имеет те или иные права.
Получив от девушек кол-центра данные клиента и его проблему, а возможно, и другую полезную информацию о нём, руководители звена «юристов первичного приёма» распределяют, кто конкретно будет «вести» клиента. Поскольку времени, как правило, мало – приглашают приехать в этот же день – то такой «юрист», как рассказал наш собеседник, быстро лезет в поисковые системы Интернета, забивает суть вопроса, с которым приедет клиент, что-то почитывает, не вникая даже в то, устарело ли законодательство по этому вопросу или нет. Главная цель «юриста первичного приёма» - удержать клиента. При этом дипломированного юриста на первичный приём не ставят. «У юриста в голове заложено проконсультировать клиента на законодательном уровне по тому вопросу, с которым он обращается, чтобы клиент понял, решаем его вопрос или нет. Юрист в принципе не может обмануть, потому что он знает законодательство. Именно поэтому на роль первично принимающего и заключающего договор с клиентом берут человека, не имеющего юридического образования. «Продажники» убеждают людей, что им необходима именно эта юридическая помощь и именно эта юридическая компания. Даже если дело заведомо проигрышное. Даже если у человека весь вопрос на 5 тысяч рублей, он договор может заключить на несколько сот тысяч», - рассказывает Садовин.
Чтобы успешно облапошивать людей, в компании проходят бизнес-тренинги, где тренера объясняют, как успешно продать услугу. За 2 часа бизнес-тренер убеждает ребят, которые, в свою очередь, теперь должны будут убедить своих клиентов. «Я был на таком бизнес-тренинге, когда компания ещё называлась «Бюро правовой поддержки», там приехал мальчик, который обучал изучению, по сути, психологии человека, например, языка телодвижений клиента, мимики, речи, как он одет, как расположить к себе человека, чтобы тот не волновался, чтобы полностью доверился и в итоге согласился на услуги», - поясняет наш собеседник.
Как говорит Анатолий, на визитках, которые «первичники» дают клиентам для обратной связи, как правило, написаны нереальные имена, вымышленные. Если были случаи жалоб на мошенничество, или приходила полиция, и пострадавший от услуг компании называл имя псевдо-юриста, с которым подписывал договор, то оказывалось, что такого человека вообще не существует в компании. Даже если клиент указывает на конкретного «юриста» и говорит полиции, что его зовут так-то и так-то. Этот «юрист» заявляет, что его вовсе не так зовут, что клиент ошибся.
Во время приёма такой «юрист», попутно изучая клиента, дотошно выпытывает о нём и его материальном положении всю возможную информацию: где он работает, с кем живёт, кто в семье и где работает, какое движимое и недвижимое имущество имеется; если перед ним пенсионер – то каковы накопления. А после обязательно объясняет, что дело клиента выигрышное на все 100%, и компания готова оказать помощь, но необходимо заключить договор, который будет стоить денег.
Третий этап развода клиента. Решение финансовых вопросов и подписание договора. К тому моменту, когда встаёт вопрос о подписании договора, клиент уже уверен, что ему точно помогут. Тут «первичник» берёт паузу, говоря, что ему необходимо о цене вопроса проконсультироваться с начальством, уходит и вскоре возвращается, называет сумму, которая, конечно, клиентом далеко не всегда воспринимается, как возможная. Тут талант уговорщика проявляется во всей своей силе: важно снова проговорить вслух суть проблемы клиента, сказать, что есть возможные скидки, и обязательно сделать упор на необходимость вмешательства только этой компании, потому что она может всё, потому что у них свои связи и хитрости. После этого клиент почти всегда полностью готов к подписанию договора.
Если у вас вдруг нет озвученной суммы на оплату «услуг» псевдо-юристов, то можно внести предоплату, а потом в процессе заплатить остальное, либо взять кредит в соседнем кредитном учреждении. Рядом – «Почта банк», так что далеко ходить не надо. Если вдруг вы оказались щепетильным и перед приходом в эту компанию посмотрели на сайте МКА «Надёжное решение» прайс-лист, а на приёме заговорили о расценках на услуги, то будьте готовы к тому, что озвученная «первичником» сумма не изменится в меньшую сторону: вам найдут, за что вы ещё должны будете заплатить, поскольку, как говорит Анатолий Садовин, у «Надёжного решения» заложена некая минимальная стартовая сумма, с которой можно подписывать договор с клиентом. Так что, как мы рассказывали в предыдущем материале, если вы не можете из своих запасов заплатить за «работу», то «сердобольный» юрист даже готов будет проводить вас в кредитную организацию, и даже «поможет поговорить» с менеджером банка, тем более, если у вас нет никакого опыта взятия кредита.
При заключении договора с клиентом используются отработанные схемы. «Во-первых, в договоре прописывается, что исполнитель имеет право работать с третьим лицом, которое может помочь в исполнении договора. Эта часть при подписании клиентом вряд ли прочитывается, но если клиент приходит расторгать договор, то ему говорят, что «юристам» пришлось работать с такой-то организацией, поэтому деньги клиенту никогда не вернут в полном объёме. Во-вторых, клиенту даётся обещание и всевозможные заверения, что его дело будет выиграно. Настоящим адвокатам, напоминает Анатолий, запрещено обещать положительный результат клиенту в исходе его дела, равно как и браться за заранее проигрышные дела. Это сразу – лишение статуса адвоката. Но в этой конторе так не работают», - продолжает Анатолий Садовин.
Если у вас есть горький опыт недоверия к людям, то, возможно, вы соберётесь произвести аудиозапись беседы, но вам этого не позволят, так как это запрещено в компании. Правда, вам скажут, что ведётся видеозапись приёма, посмотреть которую вам, конечно же, не дадут, поскольку она только для внутреннего пользования.
Так что сможете ли вы доказать что либо потом, большой вопрос.
«Юристы первичного приёма», или «продажники» - это элита компании. Они чётко получают зарплату два раза в месяц. Зарплата такого специалиста может доходить, с учётом процентов (это 20-25% от подписанного договора), до 600 тысяч рублей в месяц, но бывает, когда всё идёт хорошо, эту сумму можно получить и за неделю.
На портале hh можно ознакомиться с требованиями к «юристу первичного приёма», где, правда, указана чуть другая сумма заработка в месяц, но суть остаётся прежней: за зарплату, как у депутата, вам не нужен опыт, но вы должны уметь «обработать» клиента красиво.
Интересно, что при личном общении с таким вот «юристом» нам довелось на себе испытать все прелести таланта «продажника»: сначала молодой человек держался, говорил вежливо, но потом, видя, что он не только не зарабатывает, а с ним говорят о необходимости возврата денег клиента, перешёл на «ты» и нецензурную брань. И это, как выяснилось из отзывов тех, кто был клиентом ООО «Бюро правовой поддержки», а позже и отзывов на МКА «Надёжное решение», о чём мы рассказывали в предыдущей статье, не единичный случай всплеска эмоций. Это – практика. А приглашенная руководитель так называемого отдела контроля качества (о ней чуть позже. - FLB) сказала, что нецензурная брань - это эмоции «юриста», а они к сути вопроса не относятся…
Четвертый этап развода клиента. Договор с ООО, к которому невозможно предъявить претензий. Во время первичного приёма происходит и так называемое распределение, то есть решается вопрос, кто из реальных юристов будет забирать дело. Если оно заведомо проигрышное, то в МКА «Надёжное решение», для этого, вероятно, существует компания под названием ООО «Персона». То есть клиент приходит в МКА «Надёжное решение», а подписывает, не обращая часто внимания на некоторые детали, договор с ООО, что и произошло с гражданкой N, историю которой мы рассказывали в предыдущей статье. Напомним здесь, что она – пенсионерка, причём психически нездоровая, которую хитро заставили взять кредит в двух банках для оплаты 290 тысяч рублей за заведомо неисполнимую услугу – выселить собственника из его квартиры.
Напомним также, что «ООО «Персона» состоит на налоговом учёте, имеет ИНН 7704475003, и у него есть ген. директор Осипова Мария Валерьевна, одновременно бывшая генеральным директором уже не действующего с 17.09.2018 года ООО «Надежное решение» на основании исключения из ЕГРЮЛ регистрирующим органом согласно п.2 ст.21.1 федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ (не предоставление отчётности о налогах и сборах в течение 12 месяцев. – FLB.ru), и которая одновременно возглавляет в качестве гендиректора некое ООО «Нитрой», занимающееся рекламой, а также строительством жилых и нежилых зданий, оптовой торговлей одеждой и обувью, перевозкой и торговлей машинами.
Опять же, поясняет Анатолий Садовин, «если вы по суду решите востребовать деньги от этой компании, то, поскольку вы подписали сам договор с некой ООО «Персона», где, как правило, гендиректор – номинальная личность, то вам сложно будет получить свои деньги обратно».
Пятый этап развода клиента. Накрутка дополнительных услуг. После того, как клиент уже согласился на услуги компании и подписал договор, все документы передаются в так называемый «экспертно-правовой отдел» (ЭПО), где, продолжает свой рассказ Анатолий, сидят люди, которые занимаются оформлением процессуальных документов. Но, как выяснилось, их главная задача – «написать объём для клиента». Чтобы было понятно читателю, как правило, это то, что записано в договоре как предмет соглашения. Кстати, здесь важно написать побольше общих слов, например, «подбор правовой информации», «анализ правовой ситуации» и так далее, чтобы клиент видел, что объём работы немаленький, но не понимал, что это может в себя включать.
Здесь есть тоже нюанс. Если клиент вдруг не доволен чем-то и, чего хуже, требует расторгнуть договор, то мало того, что вам не удастся это сделать быстро, но вас ещё и будут уговаривать, вносить изменения в договор и подписывать дополнительное соглашение, а затем вас просто раскрутят на дополнительные деньги, как в случае с одной из пенсионерок, которая пришла с делом на 70 тысяч рублей, а в итоге выложила гоп-компании почти миллион. Мол, видите, какое сложное дело оказалось!
Шестой этап разводки клиента. Подключение юристов и снова дополнительные деньги. Следующий отдел – отдел представителей, которые занимаются непосредственно выходом в суды и представлением интересов клиента в досудебном порядке. Именно в таком отделе и работал Анатолий Садовин.
«Дел дают много, часто – после юристов, которые так ничего и не сделали по делу, а только тянули время, которое может исчисляться месяцами, а то и годами. Часто бывает так, что процессуальные действия уже были совершены, но клиенту всё продолжают обещать и обещать, а под это выманиваются дополнительные деньги. Юрист, с которым вы связываетесь, будет говорить, что мы сделали то-то и то-то, хотя по сути ничего не делалось. Клиента в любом случае пытаются успокоить словами. Многие на это покупаются и верят, что работа идёт полным ходом», - рассказывает Анатолий и продолжает: «Там всё построено на даре убеждения. А ещё давления, по этой причине я и ушёл в итоге. Когда мне поручили очередное заведомо проигрышное дело, я отказался его вести, мне пригрозили, что не выплатят зарплату, посмотрят, как я буду себя вести, заставляли отсиживать время в офисе до 21.00, даже если не было в этом нужды, то есть клиентов не было. При этом нельзя было никуда выходить. Если выйдешь самовольно – штраф 10 тысяч. К тому же начинают просто закидывать делами, что в какой-то момент ты понимаешь, что просто не вытянешь. У меня одновременно было 25 дел, из них 1/3 – явно проигрышные. Но мне ещё повезло, в основном юрист в такой компании ведёт одновременно не менее пятидесяти дел».
А бывали случаи, рассказывает Анатолий, когда, чтобы не упустить клиента, «юристы» могут представляться, например, представителями администрации такого-то района. Особенно это срабатывает на пожилых людей. «Такая ситуация, например, была с бабушкой, которой обещали подобрать квартиру в Дмитровском районе. Даже судья тогда сказала о том, что в эту компанию, которая так разводит своих клиентов, пора вызвать прокурора», - грустно добавляет юрист.
Седьмой этап развода клиента. Новая переделка документов и новые платные услуги. Есть в конторке и так называемый «отдел контроля качества». «Он очень красиво звучит, а на самом деле это не отдел. Девушку зовут Анастасия», - продолжает Анатолий, рассказывая о периоде своей работы в компании ещё осенью 2018 года. Вероятно, речь идёт об Анастасии Чуткой, которая 11 ноября 2019 года внезапно закрыла свой профиль в социальной сети в «ВКонтакте», где представляет себя фотографом, чем и зарабатывает, вероятно, по выходным. А в будни у неё была тяжёлая работа: скажем так, вводить в заблуждение стариков.
«Так вот Анастасия, когда клиент не доволен работой и хочет расторгнуть договор, звонит клиенту и спрашивает, что не устраивает. Клиент в порыве гнева начинает рассказывать, это всё записывается, потом в документах эти моменты быстро переделываются, чтобы «юристам» не пролететь. После этого могут пригласить клиента в офис, человек приходит, и его «юрист первичного приёма» фактически заставляет подписать новый договор», - рассказывает собеседник нашего Агентства.
Восьмой, особый, этап разводки клиента. «У нас везде всё схвачено». Следующее звено компании, которая облапошивает пенсионеров, это так называемые «начальники отделов», которые, как правило, с юридическим образованием и, как выяснилось, среди них есть бывшие следователи, работавшие в Следственном комитете, как, например, продолжает наш собеседник, некто Алан Георгиевич (фамилии практически не называются внутри компании, поэтому, возможно, имена и отчества не реальные. – прим. FLB). Так или иначе, в высшем звене работают бывшие правоохранители. Вот почему, когда нам лично пришлось посетить компанию и поговорить с «продажником», он старался убедить нас в том, что, мол, у них там, наверху, всё схвачено, что у них «свои каналы» связи и высокая вероятность решать без проблем любой вопрос клиента.
Есть в компании и реальные адвокаты, но они не работают там по договору. Им дают дела по знакомству, они, как правило, берут «хороших» клиентов, заключают дополнительные соглашения, а там другие суммы. За гражданские дела реальные адвокаты берутся очень редко и то только по доверенности. Одна из таких адвокатов попалась на видео. В конце новостей, с которых мы начали наш материал, от камер убегает девушка в куртке и синем платье – Семенова Ева Андреевна – действующий адвокат города Москвы.
«Руководителем компании, в которой я работал ещё осенью 2018 года, называл себя некто Патте Джамалович - единственное лицо, которое приезжает в контору на «Лексусе»», - продолжает Анатолий Садовин.
Затем эта компания переехала по другому адресу, а на Донской,13 появилось в феврале 2019 года МКА «Надёжное решение», которое по сей день возглавляет «Председатель коллегии» Самойлик Сергей Васильевич, являющийся действующим адвокатом с номером в реестре адвокатов г. Москвы 77/757.
Но ведь последнее, то есть ИП, насколько нам стало известно, запрещено Кодексом профессиональной этики адвоката.
Возникает уместный вопрос: «Не порочит ли честь и достоинство адвоката и не умоляет ли авторитет адвокатуры тот факт, что под руководством Сергея Самойлика происходит прямой обман граждан?»
***
У фирмы, обманывающей своих клиентов на сотни тысяч рублей, есть два входа, они же выходы. Именно туда убегают «высшие чины» этой компании, когда в очередной раз сюда приехали телевидение и полиция. Именно сюда вновь приехал председатель Межрегиональной общественной организации по защите прав потребителей «Безопасность в сфере потребительского рынка и услуг» Анатолий Коровин, с некоторых пор защищающий интересы обманутых клиентов Московской коллегии адвокатов «Надёжное решение».
На данный момент в Прокуратуру и Адвокатскую палату города Москвы поданы заявления от пострадавших граждан, а наше агентство продолжает следить за событиями.