Life News публикует новые тайные переговоры Немцова
Чтобы избежать обвинений в фальсификации и монтаже аудиозаписей, публикуем все разговоры лидера ПАРНАС, оказавшиеся в нашем распоряжении.
Первые девять разговоров экс-губернатора Нижегородской области в буквальном смысле взорвали Интернет.
Как мы и обещали, продолжаем публикацию переговоров оппозиционных политиков.
Борис Немцов обсуждает с соратниками ситуацию с митингами, делит власть на будущих собраниях, щеголяет своей сексуальностью и дает оценку простым людям, пришедшим на Болотную площадь.
Это просто надо слушать (осторожно, много ненормативной лексики)...
НЕМЦОВ И ПАРХОМЕНКО: ИЛЬЯ ПОНОМАРЕВ – ПРОВОКАТОР (Окончание)
Пархоменко: Да, прости, пожалуйста, Борь… Да… Я слушаю опять…
Немцов: Шорина… Ты же Ольгу Шорину знаешь?
Пархоменко: А-а… теперь знаю… да…
Немцов: Да, нет… ты ее знаешь, наверное, еще по «Нью Таймс»…
Пархоменко: Нет, я же никогда не работал в «Нью Таймс»… Ну, не важно! Мы с ней познакомились. Она очень милая девушка. Да.
Немцов: Да… Они… Да, нет… Это наши… Это просто наши люди. Да? Я хочу просто, чтобы ты к ним не как к врагам относился, а нормальные отношения…
Пархоменко: Несомненно. Я не отношусь к ней, как к врагам. Я просто вижу, что ее нет в этом списке, и мне это удивительно. Да…
Немцов: Нет, это просто… Это просто мое… Я им сказал: ребята идите… Если вы не сможете остановить этот бардак, вы его возглавьте… (Хмыкает). Это было мое указание, чтобы нам… Вы выиграли все?.. ну, ладно. Теперь по поводу Царькова… Он более значим. Я объяснил ему, в чем его функции. Я сказал: будешь собирать любые предложения коммерческие… по сцене, но решение будем принимать… на оргкомитете. Он сказал: да, это правильно. И он мне дал вчера пять предложений, которые у меня… в руках находятся. Я тебе вчера цифры даже называл. Ты помнишь… Алло, слышишь?
Пархоменко: Да-да-да-да… Да.
Немцов: Он не будет самостоятельно… Он не будет. Вот смотри… Он сказал мне следующее: если моя заявка, выиграет у вас… Вот, моя заявка выиграет… то я буду заниматься всем. А если она проиграет, то будет заниматься тот, кто выиграл. Мне кажется, это разумно…
Пархоменко: Нет.
Немцов: Почему?
Пархоменко: (Нрзб.) …это не разумно. Потому что нужно назначить человека, который будет этим…
Немцов: Этим человеком… Этим человеком является… Послушай… Этим человеком является Сапрыкин, если я правильно понимаю…
Пархоменко: Не правильно…
Немцов: Но я хочу, чтобы Царьков имел право давать ему предложения…
Пархоменко: Одну секундочку… Конечно. Царьков пусть дает ему… пусть дает ему предложения. Но стоимость предложения не является единственным фактором…
Немцов: А я согласен… Ну, это, по крайней мере…
Пархоменко: Нет, одну минуточку, Боря… Ты только что сказал: если моя заявка выиграет, то я… выиграть или проиграть заявка может только по цифре. Вот моя более дешевая, а ваши…
Немцов: Нет. Сочетание цена-качество должно быть…
Пархоменко: (Перебивает, устало). Дослушай, пожалуйста… Я говорю, дослушай, пожалуйста. Речь идет о том, что, как мы убедились на прошлом митинге… Вы, возможно, в этом убеждались и раньше… но мы в этом твердо убедились на прошлом митинге. Проблема звука, сцены и так далее… является комплексной проблемой. Это проблема стиля мероприятия. Значит, нет никаких сомнений, что это является частью некоторого, достаточно большого организационного, режиссерского, если хочешь, замысла, который включает в себя… э-э… выбор размеров сцены, размещение этой сцены, там… декор этой сцены… общая символика этого митинга… История с белыми цветами, белыми значками, белыми листами… И всякие прочие… Хочу тебе, кстати, заметить, я разговаривал вчера с Георгием Васильевым, которого вы, так сказать, не дослушали до конца… Мне показались его предложения очень сильными. И я вчера провел, так сказать, большое исследование среди… среди всей нашей группы, многие, из которые общались с этим Георгием Васильевым. О нем отзываются очень хорошо, как о человека чрезвычайно профессиональном, и как о человеке, к которому нужно прислушиваться. Я надеюсь, что мне удастся сегодня соединить этого Георгия Васильева с Юрием Сапрыкиным, и они разделят обязанности следующим образом. Как бы режиссером этого действия… ну вот, включая всю зрительную, символическую, концептуальную часть – Васильев, а техническую часть будет обеспечивать Сапрыкин. Мне кажется, это очень хорошее разделение труда, и предложение Васильева кажется мне очень интересным. Вот. Понимаешь, в этой ситуации появление там человека, у которого там как бы надо спрашивать разрешения, как это было в прошлый раз… будет явно нецелесообразным. Я бы тебя просил обеспечить отсутствие такого двоевластия. Двоевластия здесь быть не должно. Должно быть одновластие в этом вопросе.
Немцов: (Сдерживаясь) Вопрос можно… детский?
Пархоменко: Да…
Немцов: А господин Царьков имеет право давать предложения по сценам или уже, бл…дь, у нас уже все унифицировано, и у нас все закончилось?
Пархоменко: Я обращаю твое внимание на то, что это твое заявление находится в противоречии с последующим, которое ты сделал. Потому что господин Царьков говорит: если выиграет моя заявка, то я, а, если выиграет не моя заявка, то он. Я бы хотел, чтобы при том, что он, несомненно, дает эти предложения, что эти предложения будут изучаться, можешь не сомневаться, они будут изучаться по существу, потому что мы здесь ничего не пытаемся выгадать, и у нас нет никаких… уж у Юры Сапрыкина точно нет никаких сторонних интересов или каких-то сторонних соображений, которые он принимает во внимание… Так вот, одно дело предоставление заявок, а другое дело конкуренция с Царьковым за лучшую заявку. Юра, несомненно, не будет участвовать в конкуренции. (Нрзб.)
Немцов: (Нетерпеливо) То есть… Короче говоря… То есть ты… То есть ты предлагаешь послать Царькова на х…й? Можно так…
Пархоменко: Нет, нет, нет… Я предлагаю…
Немцов: Какая его функция?
Пархоменко: Я предлагаю… предлагаю роль Царькова свести к тому, что ты сказал в начале. А именно к тому, что он ищет заявки и предлагает их… Это…
Немцов: А я тебе это и говорю…
Пархоменко: Нет. Сначала… а потом… Сначала ты это говорил, а потом развил свою мысль следующим образом… Еще раз тебе говорю, что если заявка будет лучше, то один, а если хуже, то другой. Так ведь? Или мне послышалось?
Немцов: Нет. Не-не-не. Погоди секунду… Здесь есть…
Пархоменко: Может быть, я тебя неправильно понял? Ну, скажи…
Немцов: Нет, я отлично все понял. Значит, э-э… я считаю так. Мы должны назначить Сапрыкина в оргкомитете ответственным за оформление сцены… или как там это будет называться… не знаю… Вот. (Задыхаясь) Но… он должен работать с Царьковым, который ответственный… во-первых, в исполкоме нашем и в этой группе несчастной за то же самое. И мы ему должны объяснить его функции… Да?
Пархоменко: Ему – кому?
Немцов: (Пытается справиться с дыханием) Ну, Царькову…
Пархоменко: А-а… угу…
Немцов: Мы Царькову должны объяснить фукции…
Пархоменко: Да-а… Которые в чем будут заключаться?
Немцов: Которые будут заключаться в том, что он будет бегать по периметру и искать там разные предложения, обсуждать их с Сапрыкиным… Вот. И выносить на решение оргкомитета…
Пархоменко: Ну, послушай, это предложение, ну, будет, так сказать, на нем… Будет как бы… будет уже утверждено в один из первых дней. Но вот соберется какой-нибудь пул предложений, из них будет сделан вывод – выбираем вот это…
Немцов: Правильно…
Пархоменко: А что будет дальше? Юра будет бегать…
Немцов: (Никак не может привести дыхание в порядок) А дальше я предлагаю, чтобы эти не воняли, которые собрались в Домжуре, просто… И я это с Царьковым могу проговорить… Я надеюсь, ты тоже… И Юра тоже… Вы должны ему сказать, что Юра его должен использовать в качестве человека, который будет исполнять решения оргкомитета…
Пархоменко: А если Юра скажет, что ему не нужен помощник? Точнее, у него есть другие помощники, с которыми он обычно работает, и этих помощников ему совершенно достаточно?
Немцов: Ну, тогда я тебе могу сказать… Я… я… с точки зрения организационной, согласен с тем, что ты говоришь. Но я также понимаю, что нам эту вонь получать от этого… мудака и провокатора Пономарева… тяжелее будет, чем просто дать этому Пете какое-нибудь задание, да?
Пархоменко: Щас, Боря, одну секунду… Прости, другой звонок… Нет-нет. Все в порядке. Да.
Немцов: Вот мне кажется, что геморроя будет больше…
Пархоменко: Да-да, я это понимаю… Значит, тебе надо будет справляться с этим геморроем. Потому что…
Немцов: Нет, почему?
Пархоменко: Возвращаясь к тому, что попытка наделить Юру… Вот ты говоришь, что этого не было, а, между тем, это происходило на моих глазах. Мы однажды уже решили, что Юра делает сцену и звук на прошлом митинге. И, называя вещи своими именами, Юру быстро от этого оттерли. Быстро. Сказали, что у нас есть свои подрядчики…
Немцов: Их оттерли, потому что… потому что…
Пархоменко: …и будем делать и дальше…
Немцов: Там… там оргкомитет был иной, и председателем был Царьков. Ясно, да?
Пархоменко: Хорошо… Боря, мы с тобой, видимо, наконец, уже хорошо оба понимаем, одинаково эту ситуацию. Я могу только подтвердить две вещи. Первая. Юра со своими помощницами готов это сделать, и он, несомненно, сделает это хорошо. И второе. Если окажется, что он должен, так сказать, здесь э-э… отстаивать свое право на принятие решений и если есть другие люди, которые считают, что они здесь являются руководителями, он в этом участвовать не будет. Это просто факт. Мы должны с тобой это учитывать, как природное явление…
Немцов: Хорошо, давай сделаем… Нет, Серега, Серега…
Пархоменко: Давай с этим как-то общаться…
Немцов: У меня есть предложение… Ты! Ты! Договорись с Юрой…
Пархоменко: Я с Юрой обо всем договорился…
Немцов: Ну, подожди… Ну, елки-палки, ты можешь послушать? Ты говоришь с Юрой и рассказываешь ему обстановку с учетом вот этого вчерашнего несчастного собрания…
Пархоменко: Он знает. Мы вчера с ним подробно это обсуждали.
Немцов: (Отрешенно) Вот. Отлично…
Пархоменко: Мы вчера собирались. Несколько человек сидело у меня. Юра у меня не сидел, мы общались с ним по телефону. Но мы находимся постоянно с ним на связи в чате… Так что Юра совершенно в курсе дела…
Немцов: Вот… Ты ему скажи. Вот у Немцова есть такое компромиссное предложение. Он считает, что вонь – это плохо. Оно состоит в том, что надо как-то…
Пархоменко: Он считает что, прости?
Немцов: Немцов считает, что вонь – это плохо…
Пархоменко: Угу…
Немцов: (Задыхаясь) …вонь – это плохо… Значит, и предложение мое лично сводится к следующему. В оргкомитете при распределении обязанностей Сапрыкина назначают ответственным за сцену… Ну, я грубо говорю, я не знаю, как это все будет называться… Так? Вот этот... Который… Да, решение, в конце концов, принимает оргкомитет… если там будут какие-нибудь конфликты… по поводу ее выбора, да?
Пархоменко: Угу…
Немцов: Вот. А предложения по этому поводу может давать господин Царьков. Дальше. Это уже из доброй воли. Если Юра считает возможным и каким-то образом может найти Царькову применение при любом раскладе и так далее… Он довольно деятельный парень, он бизнесовый парень на самом деле, этот Царьков… Ну, там рестораны… Он на самом деле и финансировал там кое-что… Он нормальный парень, просто он очень упрямый, как все мы… Ну, вот. Но он дельный человек достаточно. И главное – он не с улицы свалился… Да? Если он найдет возможность каким-то образом там его вовлечь, то это гениально. Просто гениально! Вот не посылать… Потому что эти твари только и ждут, когда мы сделаем что-нибудь такое резкое…
Пархоменко: Боря, я понял. Я понял твою мысль. Я пока сообщаю тебе, что я вижу здесь осложненире. Я вижу осложнение в том, что… ты начинаешь свое рассуждение с того, что мы на оргкомитете назначим Юру Сапрыкина ответственным… Значит, довожу до твоего сведения. Что есть большое количество людей, которые уже считают, что они уже назначили ответственного, и этого ответственного зовут Царьков. Нам бы теперь этих людей переубедить… (Немцов пытается что-то сказать, но пархоменко не дает ему вставить и слово). Что, Сапрыкин, который назначен на оргкомитете, является ответственным, а Царьков не является…
Немцов: Давай тогда так сделаем… Я говорил вчера с Царьковым, могу поговорить и сегодня…
Пархоменко: Да, конечно…
Немцов: Давай я поговорю с Царьковым, поскольку это самый главный вопрос… я так понял… Правильно?
Пархоменко:Ну, это чрезвычайно важный вопрос…
Немцов: Ну, я думаю, с Шориной и Билуновым там проблем нет… Значит, я поговорю с Царьковым… вот…
Пархоменко: Да…
Немцов: Просто нормально, по-человечески… Я его сто лет знаю…
Пархоменко: Да-а…
Немцов: Чтобы его утрямкать на вариант, который я тебе предложил сейчас… Но…
Пархоменко: Да, пожалуйста…
Немцов: Ну, послушай… если он согласится, то твоя зона будет уговорить Юру как-то взаимодействовать с Царьковым. Ну там, принимать…
Пархоменко: Сейчас тебе сообщаю. Он будет взаимодействовать с ним только на одном уровне: принимать от него заявки. Точка.
Немцов: (Рассерженно) А обсуждать с ним заявки он не будет?
Пархоменко: (С недоумением) А зачем?
Немцов: (Рассерженно) А почему нет?
Пархоменко: (Раздраженно) Он будет обсуждать эти заявки с подателями заявок!
Немцов: (С недоумением) Не, ну правильно, но с ним… человек, который принес заявки, недостоин того, чтобы с ним заявки обсудить?..
Пархоменко: Нет, но в тот момент, когда он их принес, они их обсуждают… Но в прошлый раз это кончилось тем, что Царьков сказал: я лучше знаю и я решу. Юра на это немедленно ответил: хорошо, ну и, пожалуйста…
Немцов: (Устало) Ну, все понял… смотри…
Пархоменко: У нас есть опыт…(Не дает Немцову вставить слово) Ну, подожди! Я еще не закончил! У нас есть опыт этих обсуждений. (Раздраженно) Ты вот считаешь, что его нет, а я знаю, что он есть. Опыт разговоров между Царьковым и Сапрыкиным существует. Эти обсуждения свелись к тому, что Царьков сообщил Сапрыкину, что он является начальником и решит как-нибудь сам.
Немцов: Совершенно верно. На том митинге он и был начальником, он был руководителем штаба…
Пархоменко: (Обиженным голосом) Давай, пожалуйста, мы сделаем так, чтобы больше это не повторялось. Если нам нужно участие Сапрыкина. Если не нужно, то нужно просто об этом сказать Сапрыкину. (Тихо) Вот и все.
Немцов: Давай, так… Мы с тобой уже по десятому кругу… Я поговорю с Царьковым, ты поговори с Юрой на предмет…
Пархоменко: Я поговорил…
Немцов: Нет. Я…
Пархоменко: Я поговорил. Он абсолютно в курсе ситуации…
Немцов: Нет, поговори еще на предмет его возможного сотрудничества с Царьковым. Это ты не говорил…
Пархоменко: Хорошо, хорошо, хорошо… Значит, я скажу Юре, что опыт предыдущий его общения с Царьковым нам известен, и этот опыт больше не актуален. Потому что теперь ситуация изменится…
Немцов: Правильно…
Пархоменко: Царьков больше не будет начальником этого направления, а Юра будет начальником этого направления. Точка.
Немцов: Не-не, еще ты ему скажи почему там конфликт был при том митинге…
Пархоменко: Я не буду… Не-нет, послушай… Он просто не будет меня слушать. Его просто не интересуют события в Доме журналистов…
Немцов:Не, ну, это важно, это важно… надо объяснять человеку, что произошло. Человек всегда должен знать причины. Да?
Пархоменко: Он знает. Он знает о событиях в Доме журналиста. Все, что он хотел на эту тему выяснить, он выяснил. Он прочел эти комментарии, он знает, что там происходило. События в Доме журналиста широко освещались в прессе. Юра Сапрыкин с ними знаком.
Немцов: Нет, я тебе не это…
Пархоменко: Нет, я не буду его ни в чем уговаривать… Я скажу, что мы договаривались с ним…
Немцов: Нет, я не про Дом журналистов сейчас с тобой говорю…
Пархоменко: Да…
Немцов: (Отчетливо и раздельно) А я говорю про то почему Царьков занимал такую позицию и, грубо говоря, оттер Юру…
Пархоменко: Хорошо, это я ему скажу. Я же сказал, что в прошлый раз он считал себя начальником и имел к этому основания. В этот раз он не будет считать себя начальником, потому что не будет иметь к этому оснований. Как говорит… э-э… Немцов. Немцов считает…
Немцов: Но… (Раздраженно) И Немцов считает, что надо, тем не менее общаться! Вот, что я считаю. Нормально…
Пархоменко: Вот! Эту фразу я произнесу ему дословно! Эту фразу…
Немцов: Причем, общаться не просто – пошел на х…й, а как-то по человечески. Да?
Пархоменко: Эту фразу я произнесу ему дословно. Мне важно сказать ему… важно иметь право сказать следующее: в этот раз процессом этим руководишь ты, Юра Сапрыкин, Немцов считает, что он это обеспечит…
Немцов: (С раздражением) Нет! Я тебе не это сказал! Я сказал задать ему вопрос, готов ли он к взаимодействию с Царьковым! Нормальному…
Пархоменко: Слово взаимодействие, как мы с тобой хорошо понимаем, как профессионалы, слово взаимодействие ничего не означает. На вопрос, готов ли он к взаимодействию, он ответит да. А после этого надо будет расшифровать ему, что означает взаимодействие…
Немцов: Вот, слушай, Серега, вот что ты из-за всякой ху…ни скоблишься? Скажи, я тебя прошу простую вещь… да?
Пархоменко: Да…
Немцов: Очень простую… Детскую…
Пархоменко: Да, давай…
Немцов: Я прошу не устраивать вокруг этой темы…
Пархоменко: Есть… есть правила…
Немцов: Секунду! Секунду!
Пархоменко: И когда дело дойдет до работы, и окажется, что ты этот конфликт не разрулил, это кончится тем…
Немцов: Этот конфликт мы должны разрулить с тобой вдвоем! Обращаю внимание… Да?
Пархоменко: (Раздраженно) Я не могу разрулить конфликт с людьми, с которыми я не знаком. Я не участвовал, и не буду участвовать…
Немцов: Секундочку… секундочку…
Пархоменко: …в собраниях вроде Дома журналистов…
Немцов: Послушай…
Пархоменко: …мне неприятно там находиться!
Немцов: Послушай, я тоже…
Пархоменко: Это не моя сфера деятельности! Это не моя сфера деятельности… (Не дает сказать Немцову) Есть люди, за которых я отвечаю…
Немцов: Еще раз…
Пархоменко: Эти люди будут работать…
Немцов: (Устало) Так, я понял…
Пархоменко: …и я за это перед тобой отвечаю!
Немцов: Нет, минутку…
Пархоменко: Есть группа людей, за которую я несу ответственность…
Немцов: Вот есть… (Раздраженно) Да подожди ты, я знаю, что есть эта группа! Что ты мне банальщину-то говоришь?! Я уже все понял! (Едва сдерживая гнев) Я хочу, чтобы у нас не было конфликта. Я, надеюсь, ты тоже. Не у нас с тобой, а у нас с ними! У нас с тобой не будет… С ними! Я предлагаю рассказать Юре конструкцию. (Начинает задыхаться) Что он ответственный в оргкомитете за сцену… Значит, в этом исполкоме Царьков отвечает за сцену. И они должны нормальным образом работать. Работа у нас состоит из двух частей. Первая – это поиск оптимальной заявки, где участвуют оба, да? Второе – это выбор из этих заявок единственно возможной. И третье – это непосредственное… монтировка и так далее этой сцены. Я уверен…
Пархоменко: Кто из них двоих является кому начальником?
Немцов: Нет, Сапрыкин является начальником, потому что он от оргкомитета им будет назначен.
Пархоменко: Прекрасно… И с этим будут согласны другие участники событий?
Немцов: (Говорит через силу) Я щас буду говорить с Царьковым! Я с начала с тобой хочу договорится…
Пархоменко: (С показным смирением) Хорошо… (Решительно) В этой конфигурации если и существует ясная иерархия между ними двоими, то руководителем процесса является Сапрыкин…
Немцов: (Раздраженно) Значит, смотри…
Пархоменко:…вспомогательной силой является Царьков. Если это так, я разговариваю об этом с Сапрыкиным, если они равны, то разговаривать с ним не о чем! Я же тебе сказал, он конкурировать ни с кем не будет…
Немцов: Я понял. Если они равны, то это не работает. Поэтому нечего иразговаривать… Значит…
Пархоменко: Это да. Юра тоже так считает.
Немцов: Значит, секунду… Щас сделаем следующим образом… Давай так. Я сейчас встречусь… с Царьковым…
Пархоменко: Да…
Немцов: И с ним постараюсь вот эту конструкцию, которую мы с тобой обсудили, проговорить…
Пархоменко: Да…
Немцов: Да? Потом я еще раз тебе… Ты пока ничего не делай. Потом я еще раз с тобой поговорю…
Пархоменко: Да…
Немцов: Мы, с учетом того, что он там сказал, это все проработаем и примем окончательное спокойное решение. Хорошо?
Пархоменко: Хорошо… Да…
Немцов: Мне нужно несколько часов, чтобы Царькова найти там…
Пархоменко: Да, пожалуйста… Я щас все равно уеду в мэрию… (Повысив голос) Значит, пожалуйста, Борь, обеспечь свой телефон… работой… работоспособным видом, потому что я, несомненно, в два часа буду тебе звонить и советоваться с тобой…
Немцов: Нет, есть проблема… я буду на «Дожде» в два ровно.
Пархоменко: (Сварливо) Ну, хорошо, в два ровно я не буду звонить. Но ты же…
Немцов: А ты мне можешь… а ты мне можешь СМС-ки сбрасывать?
Пархоменко: Пришлю тебе СМС-ку, да…
Немцов: давай СМС-ками обмениваться, потому что я в эфире
Пархоменко: Хорошо. С кем еще мне следует советоваться, кроме тебя?
Немцов: С Рыжковым… Если ты хочешь…
Пархоменко: Хорошо, с Рыжковым…
Немцов: Не, ну ты СМС-ки просто сбрасывай, да и все. Еще мы на связи будем…
