|
Вся надежда на английскую королеву
«В начале ноября, выступая в Высоком суде Лондона, миллиардер Р. Абрамович рассказал о деньгах, которые он выплачивал своей «крыше» – Борису Березовскому. По его словам, первый крупный платёж БАБу (8 млн. долларов) был сделан им в 1995 году. Одна из последующих выплат составила 10 миллионов. «Если я правильно помню, это был платёж по требованию Березовского для того, чтобы впоследствии передать деньги Коржакову», – заявил Роман Аркадьевич.
Любопытно, что СМИ почти не обратили внимания на эти показания. Однако они не прошли мимо самого Александра Васильевича Коржакова. Бывший руководитель Службы безопасности президента Б. Ельцина и один из самых влиятельных людей России той эпохи рассказал главному редактору «АН» Андрею Угланову о том, что реально происходило в то «мутное» время.
- Александр Васильевич, оказывается, и вы брали взятки... Как живёте с таким грузом? Совесть не мучает?
– Меня совесть мучает, что я не брал (смеётся). За работу на Ельцина я должен был хоть что-то получить. Но, как пришёл к нему на службу в погонах, так в погонах и ушёл. Даже 30 тысяч долларов, которые он мне пообещал за написанную для него книгу «Записки президента», он так мне и не отдал.
– А разве её не Юмашев писал?
– Юмашев писал по моим рассказам. Он был у меня литературным негром. Ельцин же подписал договор с каким-то английским издательством, и там были обозначены строгие сроки. Кстати, якобы за книгу президента «Исповедь на заданную тему» Юмашев приносил ему каждый месяц деньги. Ельцин думал, что весь мир читает и наслаждается – доллары просто текут потоком. Это смешно вспоминать, особенно сейчас.
– А на самом деле деньги были не от издательства?
– Нет, конечно. Юмашев приносил деньги от Абрамовича. С Березовского тянуть их было трудно, а вот с Ромы уж точно брали сколько хотели. Он был «кошельком Семьи». По моим сведениям – каждый месяц приносил дочери Ельцина Татьяне дипломат примерно с 180–200 тысячами долларов.
– Откуда такая осведомлённость?
– До прихода Путина, то есть до 2000 года, я знал всё до мелочей о том, что творится в Кремле. Везде были мои бывшие подчинённые, которые меня уважали и уважают до сих пор. Они не боялись со мной делиться информацией и возмущались тем, что там творилось. Поэтому я был в курсе всех новостей и «новостишек».
Тем более, когда чемодан с деньгами проходил через так называемый «телевизор». Это рамка на входе в Кремль и администрацию президента. Было видно и понятно, что в нём не однодолларовые бумажки или бриллианты, а именно стодолларовые купюры. По размеру чемоданчика примерно можно понять, что там было именно 180–200 тысяч долларов. Хотя в других местах они, может, и больше передавали.
Поэтому, когда узнал, что в 1995 году мне, оказывается, дали 10 миллионов долларов, я удивился. Почему же я, после того как Ельцин меня выпер, не купил дом где-нибудь на Кипре? Некоторые мои друзья так поступили и живут там по полгода – только иногда приезжают повидаться с родиной. Поэтому я бы с удовольствием взял, но, к сожалению, не дошли «крышевые» деньги до меня (смеётся).
К тому же что такое передать 10 миллионов долларов? Миллион долларов крупными купюрами – это большой и толстый дипломат, а 10 чемоданов так просто не скроешь. Могли, конечно, и на счёт перечислить. Но они ребята аккуратные и, наверное, записали бы этот счёт. Могли бы и мне дать о нём знать (улыбается). Но этого не было, поэтому все понимают, что это глупость.
– А как вы вообще с Абрамовичем познакомились?
– Я с ним не знакомился. Но получилось так, что вместе со мной депутатами третьей Думы стали Березовский и Абрамович. До этого я с ними на одном поле не сел бы – тем более не подал бы руки. Но как к ним ни относись, а их выбрал народ. Не буду уж говорить, за сколько Березовский купил своё место. Абрамович, кстати, на выборах победил честно, но деньги, естественно, помогли.
И вот проходит одно из первых заседаний Думы. В коридоре рядом с залом заседаний стою я вместе с Березовским и Черномырдиным. Он тогда тоже стал депутатом. Его, кстати, и сейчас мог выбрать весь Ямал – там в нём души не чают. Стоим, улыбаемся, разговариваем – коллеги.
Вдруг из-за угла показался Абрамович и увидел меня. Он сразу пошёл медленнее, а затем начал шарахаться то влево, то вправо– не знал, с какой стороны нас обойти. Березовский его заметил: «О, вот Рома идёт. Сейчас поговорим». Но Рома, не дойдя до нас три метра, резко свернул вправо – вильнул, как от шальной пули. Будто ему сказали – беги, и пытались застрелить. Ни с кем не поздоровался. Березовский даже обалдел: «А где Рома?! Только что здесь был!» Вот такое моё единственное знакомство с Абрамовичем. Таким оно уж получилось – без рукопожатий и словесных приветствий, а тем более без взаимных поздравлений с депутатством.
– Давайте вернёмся к лондонскому суду. Складывается такое ощущение, что в России на него наложен запрет. На всех федеральных телеканалах о процессе не говорят вообще. А в большинстве газет пишут совсем немного и вскользь.
– Я могу сказать, почему это происходит. Коржакова не запрещено поливать – меня столько раз поливали, что народ это уже не воспринимает. Поэтому я даже удивился, когда пресса не стала накидываться за эти «десять миллионов». Кстати, Абрамович заявил, что он передал деньги Березовскому, а тот нигде не говорил, что передал их мне.
Абрамовичу просто надо доказать, что он платил Березовскому. Он называет суммы то 50, то 70 миллионов. Но Рома не говорит, что давал деньги главе администрации – Волошину, давал главе администрации – Юмашеву, давал Тане Дьяченко. Об этом говорить нельзя. Поэтому и идёт запрет на показ суда по ТВ.
А вот Бордюже (руководитель администрации президента) он не давал, да тот бы и не взял – Николай Николаевич очень принципиальный человек. Он даже Тане – советнику президента Ельцина по имиджу – сделал замечание за опоздание на совещание. Это и стало ему приговором. Через несколько дней Бордюжу убрали.
– Как же так получилось, что государство передало в руки Березовского и Абрамовича «Сибнефть»? Говорили, это была ваша инициатива? Кто был идеологом разворовывания?
– Весь этот процесс отследили мои службы. У меня есть все данные, поэтому я написал письмо в Высокий суд Лондона о том, как на самом деле «лепили» «Сибнефть». Березовский и Абрамович там врут – они не хотят полной правды, не хочет этого и бывший глава Комимущества А. Кох. Там все говорят полуправду – как проходили аукционы, когда и почему ставили задние числа и т.д.
Почему-то все забывают упомянуть фамилию тогдашнего и нынешнего губернатора Омской области Полежаева. Это удивительно. А начиналось всё очень просто. В 1995 году в сентябре-октябре я был в Москве и практически каждый день в свободное время в президентском клубе играл в теннис, плавал в бассейне и занимался на тренажёрах. В том самом клубе, куда благодаря протекции Юмашева пролез Березовский. Он был счастлив, что числится там номинально – везде хвастался карточкой клуба. Но никогда не был на мероприятиях вместе с Ельциным: Борис Абрамович от него прятался.
Однажды, после тренировки в выходной день, где-то в 11-12 часов дня (Ельцин был на даче) приезжает Березовский вместе с губернатором Омской области Полежаевым. И предлагают попить пива и поговорить. Хорошо, давайте. Заказываем пива – у нас всегда было хорошее, бочковое. И они заводят разговор: у нас есть такая великолепная идея – создать «Сибнефть». Затем Березовский мне говорит: «Александр Васильевич, чтобы вы нам не мешали, назовите, пожалуйста, любую цифру, сколько вы хотите – 5,10,15% акций. Мы всё готовы вам предоставить, чтобы вы вошли в этот консорциум». Это всё было за пивом. Мы даже крепкого ничего не пили. Березовский всего полкружки выпил – он пиво не пьёт. А я-то как раз с удовольствием пью. И вот мне предлагают деньги в открытую.
– Понятно, вы согласились?
– Нет. Я ему говорю: «Борис Абрамыч, мне не нужно больше ничего. Я с Ельциным буду работать, видимо, пожизненно, потому что мы с ним поклялись – если его парализует второй раз и уже окончательно, то я буду его на тележке возить». Я же действительно был бессребреником. Тогда не думал, что так погано разберутся, и я останусь без средств к существованию. Ни пенсию, ни зарплату мне не платили три года.
Так что я сказал, что не буду претендовать ни на что – у меня руки чистые. Но вспомнил, что Березовский жаловался на большие проблемы с телевидением, мол, один ОРТ тянет, денег нет. Он тогда ко мне каждую неделю приезжал по этому вопросу то с Бадри Патаркацишвили, то без Бадри. Я и предложил ту долю, которую они мне наметили, взять на нужды ОРТ. И чтобы сейчас весь канал, до самых выборов и дальше, работал только на Ельцина.
В то время на канале «Россия» Олег Попцов лягал его постоянно, на НТВ президента вообще в грош не ставили – на выборах переметнулись на 180 градусов. А ОРТ был такой робкий канал – пусть хоть он будет за Ельцина. Березовский ответил: «Александр Васильевич, вопросов нет, замётано». Затем я сказал, что не буду ни во что вмешиваться. Ручки пожали, до свидания. И он своё обещание выполнил.
Я мог бы, конечно, ставить палки в колеса, но делать этого не стал – политика ОРТ поменялась. Деньги «Сибнефти» пошли на телеканал, и он стал пропрезидентским. Видимо, навсегда. Вот и всё.
– Неужели Березовский и компания ничего не боялись?
– Они очень боялись. Особенно после того, как я в 1994 году написал Черномырдину записку о том, что творится в нефтяных делах. Аналитическая служба докладывала мне о массовых безобразиях. Причём этот доклад прошёл экспертизу в высшей школе КГБ (в то время она ещё так называлась). Там был отдел, который занимался экономикой, и на основании их данных мы и написали это письмо. Оно не было секретным – только гриф «Для служебного пользования». В нём были сопоставлены и проанализированы общеизвестные факты. А Черномырдину предложили обратить на это внимание.
Особенно на то, что, по нашим сведениям, тогдашний первый зам. премьера за каждую свою подпись с любой посреднической компании по продаже нефти брал по 10 миллионов долларов. Такая у него была такса. Об этом я тоже написал в письме Черномырдину.
Но не только из-за этого в нефтянке всё пошло так плохо. Однажды после того как я допёк президента вопросами, Ельцин мне признался, почему мы начали приватизацию не с кондитерской, текстильной или обувной промышленности. А с нефти, газа, металлургии, леса и т.д. Ельцин сказал, что это было требование МВФ – иначе они бы не дали нам кредит. А тут и ребятки оказались на подхвате.
И вот буквально через несколько дней, как моё письмо ушло Черномырдину, в «Известиях» выходит лукавая статья. Она называлась «Кто управляет Россией – Ельцин, Черномырдин или генерал Коржаков?». Автор – Замятина. В общем, меня обгадили. Ельцин, слава богу, ничего не заметил – он газет не читал. Но руки мне отбили. Может, я и стал бы этим дальше заниматься и навёл бы какой-никакой порядок. Но не стал.
– А что же случилось с ОРТ дальше?
– Поначалу телеканал был поделён между 12 акционерами. Но за короткое время Березовский всех «оттоптал». Листьева он быстренько убрал – я до сих пор считаю, что это дело рук БАБа.
– А зачем он это сделал? Он же его и назначил генеральным директором.
– Так это же подстава – чтобы подумали на Лисовского. Тот же на Листьева злился, за то, что отменил рекламу. И вот его убивают – все смотрят на Лисовского. А Березовский с ним якобы воевал, но после смерти Листьева они подозрительно быстро помирились. Сразу стали жить душа в душу. Началась сказочно богатая реклама.
– То есть Лисовский ни при чём?
– Скорее всего, да. Я в этом ещё больше убедился, после того как в Лондоне был убит Литвиненко. Это тоже дело Березовского. Литвиненко был редкий негодяй, к тому же сосал, сосал и сосал деньги из Бориса Абрамовича. Английские спецслужбы один раз дали ему подъёмные, а дальше, извините, – он был уже никому не нужен. А Березовский никогда в жизни не отдавал свои деньги. Он расплачивался только чужими.
– То есть от Литвиненко было выгодно избавиться только одному Березовскому?
– Да, только ему. Почему все версии рассматривают, только эту нет? Почему придумали Лугового? Зачем это ему? У него был прекрасный бизнес, он хорошо устроен, Луговой чуть ли не жил в Англии. Так что это глупость. Это было выгодно только Березовскому.
– И всё-таки – был ли Березовский акционером «Сибнефти»?
– Понятия не имею. Я не знаю, кто был акционером «Сибнефти». Если он был – пусть покажет документы. Но, думаю, Боря поднял этот вой, чтобы Абрамовича сделать в Англии персоной нон грата. Он его этим сейчас и шантажирует. Это настоящая цель Березовского. У Абрамовича же там всё: капиталы, главные банки, порт приписки его яхты и т.д.
– Думаете, повлияет на Высокий суд Лондона ваше письменное заявление?
– Моё письмо должно подействовать, если к нему отнесутся серьёзно. Надо понимать, в то время у государства не было денег. За него платили разные банки, к примеру СБС Агро и т.д. Много было мошенников, все делили, все рвали, все дербанили. В моём письме чётко и по датам рассказано, как это было. Я даю точную хронологию, как всё было на самом деле. Чтобы судья могла понять произошедшее больше и лучше.
К тому же я имею уже некоторый опыт общения с Высоким судом. В 1997-м Березовский подал иск к журналу Forbes. Ему не понравилось, что про него написали. Ко мне обратился редактор журнала Пол Хлебников. Я тогда ему диктовал книгу про того же Березовского. Позднее, когда я её получил, то был очень разочарован. По отношению ко мне Хлебников повёл себя очень неприлично. Я, конечно, его не убивал и никого не подговаривал, но когда узнал о его смерти, то не огорчился.
Когда ему было трудно, он позвал меня на помощь. Березовский хотел на журнал наложить очень большой штраф за клевету. Единственный, кто мог подтвердить, что журналисты правы, – был я. Поэтому они ко мне и обратились.
Сначала из Высокого суда я получил около 40 вопросов – где родился, где женился и т.д. Ответы заняли восемь или десять страниц текста. Затем их перевели на английский язык. Слава богу, я попросил перевести их обратно на русский. Получилось полное извращение моих слов. Я заставил Хлебникова перевести ответы снова. Перевели – опять много искажений. Переводчики не могли правильно понять многие русские обороты, но я попытался более-менее всё исправить. И только после третьего раза мы отправили ответы в Лондон.
Затем я поставил несколько условий: перелёт в Лондон только бизнес-классом, хорошая пятизвёздочная гостиница и большой гонорар. О миллионах речи не шло. Хлебников и Forbes были согласны – платя мне гонорар, они выигрывали больше.
Дальше произошло следующее: как только Борис Абрамович узнал, что я уже прислал письмо и что буду обязательно выступать, буду клясться на Библии – тут же адвокаты Березовского стали работать над мировым соглашением. Потому что Березовский знал, что я никогда не вру. Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии. У меня совесть чиста, я бы ответил на все вопросы. Поэтому было заключено мировое соглашение… Так что меня никто в Англию не свозил, никто мне гонорар не заплатил (смеётся). Было бы приятно, если бы Forbes хотя бы отметил, что эти мои действия помогли ему решить проблему. Но и этого не случилось.
– Как же всё-таки так получилось, что эти огромные народные деньги достались Абрамовичу?
– Рома, конечно, малограмотный. Но он интересен своим талантом, который не снился никакому Гайдару или Чубайсу: на организацию теневых финансовых схем. Впервые об этом рассказала Татьяна Борисовна Дьяченко. Она задумала снять с должности А. Котёлкина (бывший глава Росвооружения) и сказала ему: «Мы думаем по вашему поводу – держать вас или поменять. Поэтому вы должны проявить себя». И потребовала доходов с Росвооружения. Котёлкин говорит: «Да вы что, у меня всё по документам». Ничего, я вас познакомлю с одним человеком, который всё сделает. И привела к нему Рому.
Надо сказать, что на торговле оружием, на этом поприще Котёлкин «собаку съел», профессиональнее его никого не было – за сколько купить-продать танк или пушку. И вдруг этот пацан начал его учить. Котёлкин был в шоке. Говорил: «Я бы в жизни не догадался о таких схемах». Поэтому, естественно, он отказался платить, но Абрамовича назвал гением финансового мошенничества.
Но среди бизнесменов Абрамович всегда считался порядочным – слово купеческое держал и никогда не кидал. Более того, он всё-таки Чукотке много помог. Но не за свои деньги – это враньё. Просто – все деньги, которые приходили по разным строчкам бюджета, использовались им по назначению. Он, конечно, использовал Чукотку для ухода от налогов, но бюджетные деньги не воровал. Если бы у нас так делал каждый губернатор, то Россия была бы сейчас другая. Это моё личное мнение.
У нас же сейчас при всех губернаторах воровали и воруют, особенно на дорожном строительстве, как, например, в Москве у Лужкова. Памятник он, конечно, себе построил – МКАД.
– Что же, по вашему мнению, будет с Лужковым? Его посадят?
– Кто его посадит – он же памятник!»
«Аргументы недели», № 47 (288)
|
