|
ВОЙНА - ЭТО МИЛО
Станислав Белковский (Б.): Еще в 2001 году Михаил Борисович Ходорковский - основной владелец ЮКОСа и самый богатый человек России по рейтингу "Форбс" - решил, пришел к твердому убеждению, что государственная власть в России в лице ее президента в первую очередь - Владимира Владимировича Путина - чрезвычайно слаба, бессодержательна, лишена стратегического видения ситуации и стратегии в целом... И, следовательно, такие люди, как сам Михаил Борисович, вполне могли бы возложить это бремя власти на себя. <...>
Михаил Борисович Ходорковский с определенного момента не скрывал, как в России, так и на Западе, что он рассматривает себя в качестве кандидата на этот пост (премьера в правительстве парламентского большинства. - Ред.). И в общем, Михаилу Борисовичу надо отдать должное, он вовлек значительные слои - и аппаратные, и бюрократические, и политические, и интеллектуальную элиту - в осмысление, формулирование и реализацию этого проекта государственной трансформации. <...>
Иосиф Дискин (Д.): Я думаю, все здесь присутствующие могут оценить эту политическую шутку о том, что нападение на ЮКОС - это пролог к гражданской войне. Очень мило представить себе гражданскую войну, участником которой, с одной стороны, являются охранные структуры олигархических группировок, а с другой стороны - 99 процентов населения России, включая ее правоохранительные органы и силовые структуры.
ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА - НАПАДЕНИЕ
Б: ЮКОС проводит агрессивную пиар-кампанию, лейтмотивом которой является: "отвяжитесь от нас, потому что мы двигатели двигателей, соль соли земли и никаких обязательств ни перед кем не несем..." <...>
Собственно, вот эта неожиданность, то, что Кремль начал отвечать, то, что у Владимира Путина нашелся ресурс для того, чтобы противостоять государственной трансформации, это и привело к известному шоку и в рядах сторонников Михаила Борисовича Ходорковского. <...>
В деле ЮКОСа как раз мы никаких прецедентов реприватизации пока как раз не наблюдаем. Вопрос собственности не стоит. <...>
Сегодняшняя деятельность правоохранительных структур в рамках атаки на ЮКОС кажется мне скорее оборонительной, чем наступательной. <...>
По моим данным, ЮКОС, структуры, близкие к ЮКОСу, сегодня тратят очень большие деньги <...> порядка 50 тысяч долларов в неделю, - это, конечно, копейки для них, на то, чтобы блокировать любые комментарии нелояльных к ЮКОСу в ряде СМИ, включая выступления вашего покорного слуги. В контексте свободы слова это очень пикантно и привлекательно.
ПЕРСПЕКТИВЫ ГОСПОДИНА ЮКОСА
Б.: На мой взгляд, сама по себе кампания ЮКОСа, в которой президент, премьер и руководитель Администрации президента и некоторые другие лица становятся объектами, я бы сказал, грубого манипулирования, - т.е. попытки навязывания им каких-то слов и воззрений, относительно которых они априори имеют определенную точку зрения, - контрпродуктивна для самого ЮКОСа. <...>
Валерий Хомяков (Х.): Взять финансирование "Яблока" - ну, никто уже не отрицает, и Григорий Алексеевич (Явлинский. - Ред.) говорит о том, что - да, он стопроцентно сидит на игле ЮКОСа. Причем - не хочу каркать, но как-то так получается, вот как-то так получается, что спонсор "Яблока" Гусинский, да, был такой тоже стопроцентный спонсор, теперь он у нас уже далеко... Пришел другой спонсор - ЮКОС. Возникают проблемы... Я надеюсь, что это просто случайные совпадения, но, тем не менее, странно это все. Я надеюсь, что у Григория Алексеевича найдутся финансовые средства, даже если будут проблемы у господина ЮКОСа с финансированием партии "Яблоко".
РОЛЬ ЛИЧНОСТЕЙ В ИСТОРИИ
Д.: Олигархи - не крупный бизнес. Мы очень четко в докладе ("Государство и олигархия". - Ред.) проводим грань между этими понятиями. Олигархи для нас - это тот крупный бизнес, который теневым образом - теневым, я подчеркиваю, влияет на политическую жизнь страны. <...>
Х.: Я бы очень не хотел, чтобы сегодняшняя наша встреча была воспринята как некий такой наезд на ЮКОС. Этого нет. И та проблема, о которой мы с вами говорим, это не проблема ЮКОСа. Эта проблема значительно более шире, и, как мне кажется, дела против ЮКОСа были бы все равно возбуждены, был бы доклад наш опубликован или нет. <...>
Б.: Доклад не предвосхищал наезд на ЮКОС, а отразил те тенденции, которые, так сказать...
Х.: Вот есть правила дорожного движения, да. Вот каждый водитель изучает. Вот вне зависимости от того, знаем ли мы эти правила или нет, все равно происходят всякие там ДТП. Вот так примерно и здесь, был бы доклад, не было бы доклада. Эта причина или проблема не выросла из доклада, она просто существует в жизни. Это как закон всемирного тяготения, знаете: он есть вне зависимости, нравится нам это или нет. <...>
Д.: Извольте представить себе, что существует группа людей, которая движима вообще гражданскими соображениями, социальной ответственностью, мыслями о том, что, вообще говоря, за державу обидно.
Читайте последние новости о Михаиле Ходорковском в наших группах: Facebook, ВКонтакте, Одноклассники, Twitter и в Livejournal
|
