|
И.Г.: Илья Горячев, журнал "Страна и Власть". Геннадий Андреевич, сегодня много говори-лось о коррупции, о борьбе КПРФ с коррупцией. Вы подали в суд на Бориса Кагарлицкого за его доклад "Штормовое предупрежедние" где он поставил КПРФ самый высокий коррупционный рей-тинг. А как это согласуется с тем, что во фракции состоит большое количество бывших топ-менеджеров ЮКОСа, в частности...
Г.А.Зюганов: Ну назовите, сколько, кто состоит
И.Г.: Хотя бы г-н Кандауров, который в 2003 г. арестовал тираж журнала "КОМПРОМАТ", обосновав это так "членство в компартии
Г.А.Зюганов: - Так, еще кто, вы назвали одного Кандаурова
И.Г: – Сейчас, я закончу относительно Кандаурова. «Членство в компартии компрометирует меня как бизнесмена.» Это было его обоснование ареста журнала.
Г.А.Зюганов: - Кандауров работает в Думе, против него не раз пытались возбудить дело, он доказал, что все это липа и никакого отношения ни к нему, ни к нашей партии отношения не имеет. Там еще называли ваши коллеги Муравленко. Депутат Муравленко прекрасно работает, один из лучших специалистов в области энергетики, великолепно знает нефтегазовый комплекс, прекрасно работает в комитете, дает консультации и эффективно выполняет свои задачи. Что касается его ро-дословной - в честь его отца назван город в Западной Сибири, он осваивал эти огромные прииски,
он Герой Труда и был признан одним из лучших специалистов, поэтому никакого отношения к тому делу, он не имеет. Что касается отдельных материалов, что опубликовал Кандауров, если у вас есть замечания на сей счет, приходите во фракцию, если они не точны, мы ему сделаем замеча-ние.
Валерий Рашкин: Все голосования, все подходы буквально разделяют эти товарищи, как и фракция. Я работаю с Муравленко в одном комитете и я должен сказать и профессионализм и его позиция она абсолютно идентична с позицией фракцией и руководства партии.
Владимир Кашин: Давайте различать коррупцию и помощь отдельных предпринимателей и структур партиям и движениям. Ведь это смешно, когда говорят, что в оппозиции есть коррупция. Коррупция там, где там где деньги, а деньги бюджетные у "Единой России". Они заняли все зако-нодательные собрания, 71 губернатор у них в руках, они создают поле коррупционное. И с этой точки зрения надо рассматривать саму коррупцию ведь коррупция это там, где заведены уголовные дела, где прокуратура ведет следствие, вот они факты коррупционные (трясет списком) везде ЕР, ЕР, ЕР - главы, мэры, губернаторы - вот здесь коррупция. А то что Кагарлицкий там из пальца вы-сосал какой то аналитический доклад, без фактуры совершенно и предлагает всем ссылаться на него, ну это просто смешно.
Г.А.Зюганов: - Кстати, против Кагарлицкого возбуждено уголовное дело, ни одного факта им приведенного он доказать не может, он все ссылается на периодическую печать, вот, газеты типа там... Семигин выпускал, как ее?
(голоса подсказывают: "Родная Газета")
Г.А.Зюганов: - Да, "Родная Газета, где нет ни одного факта подтвержденного, поэтому он бо-ится, начинает прятаться, боится элементарной ответственности.
Иван Мельников: - Два, слова
Зюганов: - Да, пожалуйста
Иван Мельников: - Я хочу еще раз подтвердить, что Кагарлицкий, на самом деле, фактом возбуждения уголовного дела напуган, потому что действительно никакой системы доказатель-ства у него нет, все доказательства его основаны на неких, так называемых газетных публикациях. И он теперь систему защиты выстроил таким образом - ну это где то было опубликовано, мол с меня взятки гладки. Но извини, пожалуйста, это ты представляешь доклад, ты делаешь заключе-ние, ты делаешь выводы и за эти выводы будешь отвечать. А уж насколько ты выстроил систему доказательств пусть суд это решит. Это раз. А второе, что я хотел сказать, уважаемые коллеги, мне кажется в принципе логика такая она неприемлема, она неправильная, когда говорят, что если кто то работал в какой то структуре, то он должен нести ответственность за работу в этой структуре. Вы понимаете, у нас есть зампредседателя в Гос. Думе, но понимаете, давайте разбираться каждый кто чем занимался, каждый кто как голосует, кто какую позицию отстаивает и мы не можем нести ответственность за то безобразие, которое сейчас
"Единая Россия" творит в сегодняшней ГосДуме, мы боремся с этим безобразием и будем про-должать бороться.
Валерий Рашкин: Буквально два слова. Следующие добавления. Действительно, речь может идти не о каком то гражданине, кто-то в адрес чей-то что-то сказал, и называть это коррупцией, это совершенно другие понятия, а вот коррупция, это когда принимается закон в интересах определен-ной группы людей, в интересах определенного предприятия, в интересах целой группы людей по вертикали, которая имеет власть в том числе исполнительную и законодательную - вот эти явле-ния которые очень опасны и о них в первую очередь идет речь. Вот пример приведу. Вот когда нам удалось отбить закон о недрах - который прописывал по существу передачу в оборот недра нашей страны, принадлежащей всему народу, государству, в том числе значит иностранному капиталу, вот когда это удалось сделать вносятся определенные дополнительные изменения в закон о недрах, старый закон о недрах, где прописывается система создания так называемых "дочек", "сыночков", безответственность той компании, компании которая сегодня получила лицензию на разработку и работает, и вот эти законы когда проталкиваются в интересах той или другой "дочки" которая бу-дет ни за что не отвечать, и будет приватизировать эти недра, это конечно эти законы носят явно корррумп (запинается, ему подсказывают - коррупционный) коррупционный характер. Или когда принимаются дополнения в закон об особо охраняемых территориях и когда позволяется на особо охраняемых территориях передавать в собственность, это понятно, или вот водный кодекс, это по-нятно в интересах кого, кто незаконно прихватил там сегодня одну там усадьбу, вторую третью, кто то ухватил значимый водный объект, вот в адрес этих людей и принимаются эти законы, вот они и являются системой коррумпированных отношений
Зюганов: - Хочу обратить ваше внимание, что, не имея реальных фактов, никаких, власть пы-тается спекулировать и паразитировать на трех темах: так называемом докладе Кагарлицкого, ко-торый сделан по заказу кремлевских политтехнологов, на моем выступлении трехлетней давности в Челябинске, где председателем Партии Пенсионеров был Гартунг, которого они сами и сняли, потому что он выпрягся из их команды. Еще изредка показывают пасеку одного из моих помощни-ков, якобы пчелы не так летают и не так мед носят. Вот эти три темы крутятся в общественном сознании, хотя по всем фактам есть заключения. Например, по тому же Челябинску, у меня при-става не было судебного, никаких замечаний, материалов не получал, тот же Райков меня на ко-миссию не приглашал. Принимают решение и в Думе шумят целый день об этой комиссии. Смеш-но, но тем не менее горько, потому что даже комиссию по этике используют как инструмент поли-тической борьбы и комиссия по развертыванию пиара «Единой России». А что касается той же па-секи, суд местный признал, что мой помощник не имеет никакого отношения к тем нарушениям, что там пытались выдумать. Вот, собственно говоря, почему идет такая психологическая война, но впереди будут более жесткие времена, поэтому мы к этому готовы.
|
