Анатолий Быков: «Олег Дерипаска - несчастный человек. Его «надули» при помощи силовиков, а сейчас он «лопнул»
"От ред. FLB: Легендарный среди красноярского народа «Толя-Бык», а в миру депутат Законодательного собрания Красноярского края, бывший председатель Совета директоров АО «Красноярский алюминиевый завод» Анатолий Петрович Быков дал откровенное интервью корреспонденту агентства РИА Новости Руслану Кривобоку Чего-то подобного от него давно ждали, особенно после того как Страсбургский суд вынес вердикт о том, что российские власти «необоснованно продлевали Быкову сроки предварительного заключения». (Заметим, что в Страсбурге Быкова - не оправдали, как многие об этом по не знанию написали, а только пригвоздили российское следствие и суды за нарушение норм собственного же Уголовно-процессцального кодекса)
«Крестный отец Красноярска», как и полагается такому уважаемому человеку, выдержал паузу и теперь обрушился со всей своей экс-боксерской эенергией на инициаторов своего преследования – Дерипаску, Абрамовича и других. Быков рисует прогнозы. С особой любовью он прогнозирует возврат РУСАЛа в собственность государства.
Анатолий Быков: "Я хочу в 50 лет с политикой завязать"
«Депутат Законодательного собрания Красноярского края Анатолий Быков - заметная фигура в истории российского алюминиевого бизнеса в 1990-е годы. В середине 1990-х он считался теневым хозяином Красноярска, однако противоречивая репутация не помешала ему стать одним из крупнейших акционеров и председателем Совета директоров Красноярского алюминиевого завода. Несмотря на все разговоры вокруг его фигуры, правоохранительные органы не предъявляли ему никаких претензий. Его уголовное преследование началось лишь в самом конце 1990-х годов и совпало по времени с началом передела и последующей консолидации алюминиевой отрасли, итогом которой стало создание объединенной компании "Русский алюминий".
Быков с 2000 года в течение 2,5 лет находился в предварительном заключении, а потом получил 6,5 лет условно за подготовку заказного убийства, инсценированного правоохранительными органами, отказался от претензий на Красноярский алюминиевый завод и сосредоточился на политической деятельности и благотворительности. В марте 2009 года международный суд по правам человека в Страсбурге признал факты нарушения законности в ходе следствия по делу против Быкова и присудил Россию выплатить предпринимателю компенсацию в 1.000 евро и судебные издержки. В интервью РИА Новости, которое он дал в своей роскошной резиденции на берегу Енисея под Красноярском, Быков рассказал о том, что считает владельца "Русала" Олега Дерипаску виновником многих своих бед, видит "Русал" в будущем под контролем государства, убежден, что план по его выдавливанию из бизнеса был разработан Борисом Березовским, и признался, что через год намерен уйти из политики.
Я изначально понимал, что дело это заказное – Анатолий Быков
- Что для вас значит решение Страсбургского суда? Какие юридические последствия оно может иметь для вас?
- По-человечески я удовлетворен этим решением. Я даже думал, что этого решения никогда не будет - столько времени прошло. И вдруг неожиданно приходит телеграмма о том, что суд назначен на июнь 2008 года. И когда суд закончился, секретарь суда подошла ко мне и сказала: "Господин Быков, ваше дело будет в европейских учебниках юриспруденции". Изначально с первых дней заключения я понимал, что это дело заказное и политически выгодное определенным людям.
Справедливость восторжествовала. Но печально и обидно, что мы, граждане своей страны, ищем справедливости и правды в третьей стране. Неужели бы я стал подавать в какой-то европейский суд, если бы я чувствовал здесь себя юридически защищенным. Да никогда в жизни! И еще я хотел бы поблагодарить своих коллег-депутатов, которые в 2000 году меня "не отдали" и не дали добро на то, чтобы меня судили (в 2000 году Законодательное собрание Красноярского края отказалось снять депутатскую неприкосновенность со своего коллеги Быкова - прим. ред.).
Законодательному собранию не представили необходимых аргументов, хотя сюда специально приезжал заместитель генерального прокурора. И именно после моего случая отменили иммунитет депутатов региональных законодательных собраний по всей России. И когда меня приговорили к 6,5 годам заключения условно, даже студентам начальных курсов юрфака было понятно, что по тем статьям, по которым меня обвиняли, условных сроков не бывает. Сколько подобных случаев было после меня, когда людей обвиняли в организации заказных убийств, - все получали реальные сроки.
- Вы будете требовать наказания виновных в вашем деле?
- А кого искать? На кого жаловаться? Они уже не работают в правоохранительных органах. Они продали свой мундир за деньги, буквально за пять копеек. Страсбург - это для меня, прежде всего, моральная победа. Конечно, ситуация поиска справедливости в Страсбурге не красит нашу страну. Я полностью согласен с президентом Дмитрием Медведевым, который говорит, что право должно работать одинаково для всех, чтобы гражданин России был защищен российскими законами. Но когда я подавал жалобы, я был в шестой тысяче от россиян. Представляете, сколько людей у нас не верит в нашу судебную систему. Может, пришло время нашей Фемиде посмотреть на себя в зеркало.
Меня преследовали и снимали с выборов по надуманным предлогам. И никто не говорит о реальных вещах. Никто не говорит, что я неправильно руководил алюминиевым заводом.
В 1997 году, когда я стал председателем совета директоров завода, завод имел кредиторскую задолженность 300 миллионов долларов. За два года мы рассчитались. Мы построили лучшую "социалку", прошли дефолт 1998 года, активно участвовали в жизни города и края, строили больницы, школы, проводили фестивали. У нас была вторая по величине зарплата в крае, выше только на "Норильском никеле", мы формировали треть бюджета края. Численность рабочих составляла 10 тысяч человек, не считая управления. А спустя 10 лет осталось 4 тысячи рабочих (по официальным данным РУСАЛа, на предприятии работает около 5 тысяч человек - прим. ред.). Зарплата - на 20-м месте в регионе. Металла предприятие выпускает столько же, а численность рабочих сократили в 2,5 раза.
- Может, это скорее можно назвать повышением эффективности производства?
- Согласен, это рост эффективности производства. Но тогда и зарплата должна вырасти в два раза. Налоги тоже должны вырасти. Но этого не произошло. И разрушалось это все на глазах у власти. Почему власти так относятся к таким предприятиям, я не понимаю.
- На фоне продолжающегося кризиса ситуация вокруг Олега Дерипаски и его промышленной империи, в которую входит и КрАЗ, выглядит достаточно драматично. Что вы думаете об этом?
Олег Дерипаска – несчастный человек
- Олег Дерипаска - несчастный человек. Его "надули" при помощи силовиков, а сейчас он "лопнул" (Представители Дерипаски никогда не подтверждали какую-либо аффилированность компании с силовыми структурами - прим. ред.). Я помню, как он начинал. Помню, как он появился на Саянском алюминиевом заводе, как он акционировал этот завод (Дерипаска стал генеральным директором СаАЗа, которое стало основой будущего алюминиевого холдинга, в 1994 году - прим.ред.). Государству, наверное, был выгоден в то время такой человек, как Олег Дерипаска, и оно ему помогало.
- Сейчас, спустя восемь лет, можете ли вы рассказать, как происходило формирование объединенной алюминиевой компании и была ли у вас возможность как-то договориться с инициаторами этого объединения и остаться в бизнесе?
- Это надо было мне отдать свой пакет акций КрАЗа (около 28% - прим.ред.). После ареста мне поступали такие предложения - отдать или передать в управление. Но я не понимал, почему я должен был отдать. Почему на моей земле должен управлять Дерипаска, Абрамович или Березовский, который на самом деле за этим объединением стоял. За ниточки дергал Борис Абрамович Березовский, приезжал сюда, пытался меня уговорить, надломить, но не преуспел. Я всегда говорил, что в ущерб региону договариваться не буду. И вообще я считаю, что такие предприятия, как КрАЗ, должны быть в собственности государства.
- Но ведь многие идеи, которые реализовал Дерипаска, до него предлагали и вы. В частности, объединение в один комплекс производства сырья, алюминия и электроэнергии.
Как Быков предлагал Александру Лебедю участие в бизнесе
- Только я предлагал это сделать в масштабах края, а он сделал это в масштабах всей страны. Я еще в 1997 году поговорил со специалистами, которые сказали, что еще в советское время планировалось Канско-Ачинский бассейн развивать как единый комплекс. Мы посидели со специалистами, нарисовали схемы, и я пришел с ними к Лебедю (губернатору Красноярскому края Александру Лебедю в 1998 - 2002 годах - прим.ред.). "Александр Иванович, хочешь козырную карту? Вот возьми, только надо правильно этим распорядиться". Я не предлагал себя в руководители всего этого, хотя у нас были акции всех этих предприятий. Я как бизнесмен мог сам все это сделать. Но я хотел, чтобы экономике края это принесло пользу, и я принес им это на блюдечке. Но он отказался. Я тогда к сожалению не был политиком. Чтобы стать политиком в России, надо посидеть в тюрьме, со стороны посмотреть на свои действия, на то, что происходит в стране и сделать определенные выводы. Я знаю, что когда Лебедь приезжал в край, чтобы его возглавить, уже был разработан план, как у меня все это забрать. Это сейчас я знаю, как меня тогда просто развели.
- Кем разработан этот план?
- Березовским, Абрамовичем, их структурами. Они тогда были вместе. Это все было в сговоре. Не думайте, что я как-то придумываю. Мы сидели за одним столом с Березовским, Лебедем и Львом Черным. И я тогда вышел победителем из этого разговора. (Борис Березовский утверждал, что ему принадлежал блокирующий пакет акций "Русала", "Русал" и лично Дерипаска этого не подтверждали и говорили, что Березовский не имел отношения к компании - прим.ред.)
- Но тем не менее своего бизнеса вы в итоге лишились…
- История рассудит. Это были мое личные потери. Но в конечном итоге государство лишилось экономической выгоды.
- Чем, на ваш взгляд, разрешится ситуация вокруг РУСАЛа и в чьих руках он в конечном итоге окажется?
- Я всегда говорил и говорю, что ни в коем случаем нельзя было отдавать в частные руки такие отрасли, как энергетика, металлургия, уголь, то, с чем связана национальная безопасность. Можно было бы продать 49%. Но 51% должен быть у государства. Государство должно держать в своих руках контроль за стратегическими объектами, от которых зависит экономика нашей страны. И от государства должны там работать грамотные менеджеры. А мы отдали это все физическим лицам.
Дерипаска не один такой. Просто он набрал больше всех, и когда машина начала пробуксовывать из-за экономического кризиса, он первый проявился (По мнению экономистов, агрессивная стратегия развития промышленной империи Олега Дерипаски привела к тому, что к моменту начала финансового кризиса многие активы были заложены в обеспечение кредитов, которые брались на финансирование дальнейшего развития. Это создало реальную угрозу потерь многих активов. "РУСАЛ" является одним из крупнейших получателей помощи государства, в марте компании удалось успешно договорится о реструктуризации задолженности с банками - прим. ред.). В итоге случилось то, что случилось. И конечно, государство заберет РУСАЛ.
- Но вы в эту реку не хотите ли зайти еще раз и вернуться в алюминиевый бизнес?
- Зачем? Со мной так поступили, измазали меня всего на весь мир. Куда не приезжаю, везде говорят, что я мафиози и чуть ли не убийца. Думаете, это было приятно? Даже сидя в Лефортово, я говорил тем, кто меня посадил: "Допустим, допустим, то, что я всех поубивал, это правда. Но посмотрите на этих людей. Вы мне должны орден под столом дать, что я очистил эту землю от таких людей. А вы меня в тюрьму посадили. Значит, вам ближе эти люди". Но вообще я убежден, что так, как мы живем, постоянно что-то деля, жить невозможно. Большевики пришли - все отняли, сейчас друг у друга все отнимаем. Все эти переделы ни к чему хорошему не приводят.
- А как на вас лично отразился кризис? На ваш и на вашем бизнесе?
- Я в долг не жил, поэтому на мне никак. Ни одного рабочего не сократил, никому зарплату не уменьшил.
- Но у вас серьезные вложения в девелопменте, в строительстве, в недвижимости, то есть в отраслях, которые достаточно сильно пострадали от кризиса?
- Да, но я ни одного не сократил.
- А сколько людей на вас работает?
- Достаточно. Но я не хочу комментировать свой личный бизнес. Хочу только сказать, что на мне кризис никак не отразился. И я не хочу, чтобы увидели, что у меня все хорошо, и подумали, что можно этим воспользоваться. У нас так мир устроен: сосед хочет, чтобы у другого соседа корова сдохла.
- У вас как у патриота края весь бизнес должен быть сосредоточен здесь?
- Да, в основном в Красноярском крае я работаю. В других регионах и странах я работаю только для того, чтобы помочь близким мне людям.
- Как у вас складываются отношения с федеральными и краевыми властями?
- С федеральной властью я не общаюсь. С краевой - рабочие отношения. Одно время я с ней не общался, но сейчас мы выстроили отношения.
- Что вы думаете о работе губернатора Александра Хлопонина?
- Тяжело ему сейчас. Он упустил время для активных действий, которое он уже не догонит. Я ему это в глаза говорю. Но в трудное время готов ему подставить локоть и помочь ему. У меня есть определенный авторитет у избирателей на выборах - думаю, 30% у меня есть. И эти 30% я готов использовать в интересах края. Не в интересах бунтов и революций. Но власти надо сегодня очень серьезно самой посмотреть на ситуацию и не доводить до этого. Прежде всего, надо людей типа Дерипаски, заставить свои средства использовать в своем бизнесе. Страна и народ, который на них работал, сделали их супербогатыми людьми. Ну и они пусть немного отдадут этому народу.
- Но это же опять получиться экспроприация?
- Какая экспроприация? Зачем? Легче всего забрать все у Дерипаски. Я как раз говорю не о том, чтобы забирать. Заставить его работать надо.
- Но он же вернулся к непосредственному руководству и РУСАЛом, и "Базэлом".
- Пусть он хотя бы вернется к тому результату, что был 10 лет назад на его предприятиях. Я считаю, не надо предпринимателей обижать, не надо их в тюрьму сажать. Надо заставить их работать, создать для них такие условия, в которых они могли бы реализоваться. Их мозги должны работать в интересах государства. Я не считаю чужие деньги и не хочу их считать. Я просто хочу, чтобы те люди, которых государство сделало очень богатыми, в трудную минуту подставили локоть этой стране, а не пытались бежать за рубеж.
- Какие у вас личные цели в политике?
- Сегодня у меня никаких целей в политике нет. Я хочу в 50 лет с политикой завязать.
- То есть примерно через два года?
- Через год.
- Вы что, просто уйдете на пенсию?
- Нет, я буду заниматься своим делом, благотворительностью, селом.
- То есть ваш нынешний срок в законодательном собрании будет последним.
- Да, закончится, и все. Не нужно государству то, чем я занимаюсь»
FLB: УГОЛОВНАЯ ХРОНИКА АНАТОЛИЯ БЫКОВА
РИА Новости приводит справку об истории уголовного преследования Анатолия Быкова http://www.rian.ru/incidents/20090310/164374516.html «Уголовное дело против председателя совета директоров АО "Красноярский алюминиевый завод" (КрАЗ) Анатолия Быкова было возбуждено в апреле 1999 года. Первоначально ему были предъявлены обвинения по четырем статьям УК РФ: в легализации доходов, полученных незаконным путем, в незаконном хранении оружия, в причастности к убийству, в нарушении правил операций с драгоценными металлами. Следственный комитет при МВД в результате финансово-экономических ревизий и экспертиз установил, что в период 1994 1998 годов Быков построил на добытые путем вымогательства у красноярского предприятия "Арарат" 250 млн неденоминированных рублей жилой дом площадью около 560 кв. метров, и зарегистрировал его на свое имя. Кроме того, в 1992 1997 годах Быков профинансировал строительство шести коттеджей в жилом массиве Красноярска на сумму более 350 млн рублей, добытых путем вымогательства кредитов, которые не были возвращены.
Быкову также инкриминировалось соучастие в убийстве предпринимателя Губина (соучастие в умышленном убийстве при предварительном сговоре статья 102 УК). Предприниматель из города Назарова Олег Губин был убит в марте 1997 года. Следствие считало, что он являлся конкурентом Быкова в сфере поставок сельхозпродукции. В августе 1999 года прокуратура выдала санкцию на арест Быкова. В это время Анатолий Быков находился на лечении за рубежом, поэтому он был объявлен в международный розыск.
29 октября 1999 года красноярский бизнесмен был задержан при прохождении пограничного КПП на югославско-венгерской границе и арестован венгерской полицией по запросу российского бюро Интерпола и ГУБОП.
Анатолий Быков обратился к венгерским властям с просьбой о предоставлении ему политического убежища. 6 апреля 2000 года Верховный суд Венгрии отказал ему в предоставлении политического убежища. 21 апреля 2000 года Быков был экстрадирован из Венгрии в Москву.
24 апреля 2000 он был доставлен в Красноярск и помещен в один из следственных изоляторов Красноярска.
25 апреля Анатолию Быкову официально, в присутствии адвокатов, было предъявлено обвинение. Он обвинялся по двум статьям УК РФ – в отмывании "грязных денег" – статья 174, и в соучастии в умышленном убийстве при предварительном сговоре статья 102, которая предусматривает наказание на срок до 20 лет.
24 августа 2000 года Центральный районный суд Красноярска принял решение изменить меру пресечения бывшему председателю совета директоров ОАО "Красноярский алюминиевый завод" Анатолию Быкову. Он был выпущен из СИЗО под личное поручительство группы красноярских общественных деятелей и бизнесменов. 21 сентября 2000 года прокуратура Северо-Западного административного округа Москвы возбудила уголовное дело против Быкова по обвинению в незаконном обороте оружия и организации покушения на убийство красноярского криминального авторитета Павла Струганова (он же Паша Цветомузыка) и его телохранителя Вячеслава Исмендирова (ст.30 УК РФ (приготовление к преступлению и покушение на преступление) и ст.105 (убийство).
5 октября 2000 года Быков был доставлен в столичный СИЗО "Лефортово".
13 октября 2000 года ему было предъявлено обвинение. Обвинение строилось на показаниях самого Струганова и бизнесмена Василенко, который должен был его застрелить.
28 января 2000 года Красноярская государственная телерадиокомпания "Центр России" показала 15 минутную видеозапись признания уголовного авторитета Владимира Татаренкова, которого арестовали в 1999 году по обвинению в совершении особо тяжких преступлений. По словам Татаренкова, Анатолий Быков якобы был заказчиком более 10 убийств уголовных авторитетов и предпринимателей Красноярского края, совершенных в 1994-1997 годах. Владимир Татаренков привел несколько имен предпринимателей, расправу с которыми организовал (по его словам) руководитель КрАЗа: Виктор Цимик, Сергей Скоробогатов, Олег Губин.
19 июня 2002 года Мещанский суд Москвы приговорил бывшего главу Красноярского алюминиевого завода Анатолия Быкова к 6,5 годам заключения условно и освободил его из-под стражи в зале суда. Быков был признан виновным в "организации покушения на убийство (ст.33, 30, 105 УК РФ) предпринимателя Вилора Струганова. Суд также признал Быкова виновным в незаконном приобретении и хранении огнестрельного оружия (ст.222 УК РФ). Суд счел возможным назначить Быкову наказание "без изоляции от общества", учитывая то, что он свыше 20 месяцев находится под стражей.
Все время от задержания до вынесения приговора Быков находился за решеткой. Прокуратура распорядилась поместить его под стражу в связи с тяжестью обвинения и угрозой того, что истец может оказать давление на свидетелей. Срок содержания Быкова под стражей неоднократно продлевался, а все обращения арестованного в вышестоящие судебные инстанции отклонялись.
1 октября 2002 года Мосгорсуд оставил без изменения приговор Мещанского межмуниципального суда столицы, вынесенный 19 июня 2002 года Анатолию Быкову. Суд отклонил кассационную жалобу адвокатов осужденного, которые настаивали на отмене приговора и прекращении уголовного дела в отношении их подзащитного. Мосгорсуд также отклонил протест прокуратуры Москвы на приговор Мещанского суда (гособвинение просило направить дело на новое рассмотрение в Мещанский суд). 28 апреля 2003 года Президиум Мосгорсуда оставил без изменения приговор по первому уголовному делу Анатолия Быкова, вынесенный 19 июня 2002 года. 24 марта 2003 года в Красноярском краевом суде начался новый судебный процесс над красноярским бизнесменом. На этот раз Быков привлекался к судебной ответственности по обвинению в причастности к убийству в марте 1996 года местного предпринимателя Олега Губина.
Уголовное дело было возбуждено в марте 1996 года по факту обнаружения трупа Олега Губина на 12 м километре трассы Ачинск-Назарово. В доме Быкова в Назарове, как утверждает следствие, разрабатывался план убийства, и Анатолий Быков не мог о нем не знать.
Действия подсудимых подпадают под статью 102 УК РФ "Умышленное убийство, совершенное с корыстной целью группой лиц по предварительному сговору". Вместе с Быковым по делу проходили Сергей Белолипецкий, Сергей Васильев и Виктор Мельников.
1 июля 2003 года Красноярский краевой суд приговорил Анатолия Быкова к одному году лишения свободы и амнистировал его в зале суда. Суд снял обвинение в связи с недоказанностью вины со всех подсудимых и признал их виновными лишь в заранее не спланированном укрывательстве убийства (статья 316 УК РФ). В связи с амнистией Госдумы от 2002 года и давностью срока преступления все, находившиеся на скамье подсудимых, были освобождены.
В том же году бывший глава "КрАЗа" был избран депутатом Законодательного собрания Красноярского края.
20 апреля 2005 года суд Октябрьского района Красноярска снял с Быкова условный срок и погасил судимость, поскольку он отбыл половину срока без правонарушений, а также вел широкую благотворительную деятельность.
В 2006 году Европейский суд по правам человека принял на рассмотрение жалобу, поданную в конце 2001 года адвокатами Быкова. Жалоба была признана приемлемой для рассмотрения по трем статьям Конвенции о правах человека, касающимся длительности содержания под стражей до приговора, справедливости судебного разбирательства и неприкосновенности частной жизни.
10 марта 2009 года было опубликовано коммюнике Страсбургского суда, в котором говорится, что суд удовлетворил иск экс-председателя совета директоров "КрАЗа" Анатолия Быкова. Изучив обстоятельства дела, Большая палата суда постановила, что российские власти необоснованно продлевали предварительное заключение обвиняемому, а также использовали технические средства наблюдения, которые не сопровождались соответствующими мерами безопасности, чтобы избежать возможных злоупотреблений. Согласно решению суда, российские власти должны выплатить Быкову 1 тысячу евро за моральный ущерб и 25 тысяч евро возмещения судебных издержек.»
В общем, прочитав это интервью, можно сделать вывод, что Быков человек не злой и не мстительный, просто память у него хорошая. И Дерипаску, Абрамовича, Льва Черного и Березовского он вряд ли когда-нибудь забудет. "