 |
|
Печать |
| Агентство Федеральных Расследований (www.FLB.ru) | ||
 |
||
Владимир Евтушенков: "Трудно назвать должность, которая могла бы меня заинтересовать"Интервью самого закрытого российского олигарха |
|
| "Он никогда не дает интервью, его редко показывают по телевизору, и для большинства обывателей его имя - пустой звук: "Владимир Евтушенков? Это тот, который пишет стихи?.."
Нет, стихов, в отличие от поэта Евтушенко, он не пишет. Нет времени, да и, наверное, таланта. Зато Владимир Петрович Евтушенков необычайно талантлив в другом: он знает, как делать деньги. Созданная им в 1991 году Акционерная финансовая корпорация "Система" сегодня считается одной из крупнейших в стране, ее годовой оборот превысил 2,5 млрд. долларов, а акции входящих в нее компаний с успехом продаются на западных биржах. "Системе" полностью или частично принадлежат ОАО "Детский мир", МТС, МГТС, страховая компания "РОСНО", ВАО "Интурист", АООТ "Микрон" (а также ряд других электронных предприятий Зеленограда), интернет-компания "Точка.Ru", газеты, радиостанции, рекламное агентство. О Евтушенкове ходит масса слухов. Говорят, что он самый влиятельный человек в Москве, что без стука входит к Лужкову и вообще является его близким родственником. Начальный капитал "Системы" - это якобы бюджетные деньги, а все свои многочисленные активы Евтушенков приобрел только благодаря близости к крупным столичным чиновникам. Они, мол, не только дружат, но и состоят в одной масонской ложе. Рассказывают еще... Да много чего рассказывают! А Евтушенков ничего не опровергает. Более того: он заранее согласен со всем, что про него говорят. "МК" стоило огромного труда "раскрутить" Владимира Петровича на откровенный разговор... - Кажется, Людовик XIV говорил: "Государство - это я!" Вы можете вслед за ним сказать: "Система" - это я!" - Абсолютно нет. Это прозвучало бы самонадеянно и, я бы даже сказал, нагло. Но такой период был. Это закономерно: сначала имя человека работает на организацию, а потом организация работает на человека. - Кстати, кто придумал название - "Система"? Как-то слишком одиозно звучит... - Это я придумал, и безо всякой задней мысли. Сейчас, наверное, оно кажется не совсем удачным, но уже ничего не изменишь. - А с вашим увлечением масонством это не связано? - С моим увлечением чем?.. - Масонством. - Я бы с удовольствием ответил "да", если бы знал, что это такое. - В "Систему" входят компании, представляющие совершенно разные направления бизнеса. Как вам удается контролировать их деятельность? Неужели вы во всем разбираетесь? - Ну, во-первых, все эти направления, или, как мы их называем, дивизионы, самодостаточны. У них свое руководство, свои планы развития. Можно сказать, что по большей части они находятся в автономном плавании. Мы вмешиваемся в их деятельность лишь в трех областях - финансово-инвестиционной политики, стратегии развития и кадровой политики. Следим, чтобы компании не нарушали намеченных планов: ведь "Система" существует по принципу бюджетирования. Если намечается отставание по цифрам или какое-то направление испытывает на себе негативное внешнее воздействие, скажем, со стороны конкурента, тут, конечно, приходится принимать меры. Но опять-таки ничего нового и особо сложного в этом нет. Все управленческие механизмы давно уже отработаны на Западе. Кроме того, мне нравится самому во всем разбираться. Я считаю, что человек должен периодически менять род занятий. И отчасти потому, что мне интересны новые направления деятельности, число компаний, входящих в "Систему", постоянно растет. - Выходит, вы стопроцентный олигарх? - Раз я до сих пор не удосужился заглянуть в словарь и посмотреть, что означает это слово, - значит, я точно не олигарх. - Как же тогда ответить на сакраментальный вопрос: "Ху из мистер Евтушенков?" - Несчастный человек... - Стрессы? - Стрессы? Да... Есть такая теория маятника, не слышала? Если человек находится внизу маятника, то у него возможностей мало, а свободы - много. Если наверху, то возможностей очень много, зато свободного времени не хватает. А у меня свободы вообще нет. Никакой. Зато давит груз ответственности за принятые решения, которые иногда оказываются скоропалительными. Бизнес - это борьба: приходится постоянно защищать свои интересы, жить в ожидании удара. Это очень тяжело. - К психологу обращаться не пробовали? Говорят, помогает. - Чем он мне может помочь? К психологам идут люди, которые не знают, что с ними происходит. А я знаю. - Что вы обычно отвечаете тем, кто говорит, что АФК "Система" создавалась на бюджетные деньги? - Я ничего не отвечаю, потому что сейчас, к счастью, редко спрашивают. АФК создавалась 10 лет назад, и что тогда было, то уже давно прошло. Через МКНТ (Московский комитет по науке и технологиям, который до 2000 года возглавлял Евтушенков. - Авт.) проходили настолько небольшие деньги, что говорить, что они как-то помогли развитию бизнеса, было бы неправильно. - А кто же помог? - Кто помог? Думаю, что правильное позиционирование в бизнес-среде, которое я смог получить благодаря хорошему отношению того же Лужкова ко мне и, наверное, благодаря каким-то своим личным качествам. Появление любых структур, будь то "Менатеп", "Юкос" или "Московский комсомолец", зависит не столько от денег, сколько от личности руководителя. - Если уж вы вспомнили "Московский комсомолец", почему ваш собственный медийный бизнес так плохо раскручивается? - Почему плохо? Назовите мне тогда фамилии тех, у кого он раскручивается хорошо. - Ну, например, Гусев, Старков... - Согласен, когда речь идет о конкретных успешных изданиях, существующих еще с советских времен. Но ведь мы говорим о медийном бизнесе в целом, а он включает различные активы. "Системе" принадлежит третье по величине российское рекламное агентство, бесплатная газета "Метро", которая, по оценке "Гэллап-медиа", занимает в рейтинге второе место после "МК". Кстати, и по прибыли неплохая, не хуже вашей. Общественно-политическую газету (имеется в виду "Россiя". - Авт.) мне вообще пришлось создавать с нуля. Когда мы пришли на рынок, покупать было уже нечего. Поэтому разговоры о ее провале или успехе преждевременны. Должно пройти года три как минимум. - А телевизионный канал? - К сожалению, канала у нас нет. - Но у вас ведь были акции "ТВ-центра". Почему вы их отдали? - Что значит отдали? Нас никто не спрашивал. Забрали - и все. Даже те 10%, что сегодня есть, удалось сохранить путем сложнейших переговоров. - 10% ничего не решают... - Конечно. Либо мы будем их продавать, либо, если представится такая возможность, докупим еще. В любом случае, для создания полноценного медиахолдинга телевизионный канал необходим. - А история с Гусинским вас не напугала? - Если такие вещи пугают, то из бизнеса надо уходить. С Гусинским не приключилось ничего особенного. Такие истории - сплошь и рядом. Почему не вспомнить Виноградова, Смоленского?.. Если говорить откровенно, Гусинский - человек, конечно, очень талантливый, но бизнесмен никудышный. Загнать в такие долги предприятие надо было ухитриться. - Вы тоже считаете его авантюристом? - Считаю. Причем его авантюризм идет от характера. Это еще хорошо, что все 800 миллионов он задолжал "Газпрому". А если бы 25 миллионов одному банку, 100 миллионов - другому? Сейчас бы сотня-другая человек носилась бы по миру, его искала. В общем, некрасивая история получилась и неприятная. - То есть жалко вам его не было? - А что его жалеть? Он что, убогий, калека?.. Каждый человек сам идет навстречу своей судьбе. Гусинский прекрасно знал, чем все закончится. Да и закончилось все в общем-то неплохо. Живет себе припеваючи на Западе, никто его не трогает. - Занять нишу Гусинского, создать такой же холдинг с федеральным каналом, спутниковым вещанием, интернет-компаниями не хотите? - Хотеть не вредно, но есть ли такие возможности? Я - только один из претендентов, а у кого в результате что-нибудь получится, посмотрим. Сейчас ведь нет передела медийного рынка, как думают некоторые. Делить-то уже на самом деле нечего. Надо завоевывать. А это гораздо сложнее. - Вы надеялись, что будет легче? - Если честно, я даже не представлял себе, насколько сложен этот бизнес. А если б представлял, то, может быть, и не полез. Хотя, конечно, все это очень интересно. - История с Гусинским показывает, что с властями нужно дружить. Вы с ними дружите? - Власть в любой стране есть власть. И ее нужно уважать, иначе зачем жить в этой стране? Ты можешь ненавидеть какого-то конкретного человека - представителя этой власти, но в целом к власти нужно относиться лояльно. Это не только России касается, но и Англии, Штатов, вообще всех стран. - Вас приглашали на встречу с Путиным в Кремль? - Конечно, я там был. - Как вы поняли президента? - Путин занимает абсолютно правильную позицию: не вредить, но и не помогать тому бизнесу, который есть. Тем более что помощь отдельным корпорациям или фигурам с его стороны можно было бы тоже рассматривать как вредительство. - Насколько АФК "Система" зависит от политических изменений? - Нет такой компании, которая не зависит от политических изменений. Кстати, как показывает практика, большая часть людей разоряется именно из-за изменения политической конъюнктуры. Есть, правда, одно "но": как правило, это касается монополистов, а мы к ним не относимся. Вообще, я считаю, что бизнес должен держаться подальше от политики и без особой надобности туда не лезть. - Тем не менее на выборах 1999 года вы активно поддерживали партию Юрия Лужкова - "Отечество". Кстати, вы до сих пор состоите ее членом? - Конечно, я же не мальчик, чтобы раз в год менять свои убеждения. - "Система" финансировала предвыборную кампанию "Отечества"? - Не помню. Давно это было. - А сейчас? - Сейчас никаких денег политикам мы не даем. - Впредь участвовать в выборах собираетесь? Многие бизнесмены претендуют на пост губернатора или хотя бы депутата Госдумы. - Это не про меня. Лично я ни в каких выборах участвовать не собираюсь. И вообще, трудно назвать такой пост, который мог бы меня сегодня заинтересовать... - Даже пост президента? - Боже упаси! - Насколько мне известно, когда вы выводили на западные биржи МТС, аналитики предупреждали, что чересчур тесные отношения с Лужковым могут повредить налаживанию связей с иностранными партнерами... - Действительно, моим взаимоотношениям с Лужковым была посвящена целая глава, да что там глава - том - в специализированном исследовании. В частности, там говорилось, что в глазах потенциальных западных партнеров эта дружба может быть своего рода "фактором риска". Поскольку иностранцы всегда с подозрениям относятся к тем российским бизнесменам, которые как-то позиционированы по отношению к представителям власти, должностным лицам. - То есть теперь вы избегаете Лужкова? - Я что, похож на сумасшедшего? Мне кажется, я уже достаточно взрослый человек, чтобы выполнять все, что мне рекомендуют. В конце концов есть бизнес, а есть какие-то личные связи, эмоциональная привязанность. Я бы сам себя перестал уважать, если бы мои отношения с Лужковым изменились по чьему бы то ни было совету. - Так вы друзья или все-таки родственники? - Почему родственники? Мы никогда родственниками не были. Я думаю, что это дружба. Особенно сейчас, когда деловых вопросов для обсуждения у нас практически не существует. Ну, или их очень мало. Раньше да - было. А сегодня я не вмешиваюсь ни в какие его дела, и Лужков, надо отдать ему должное, никак не пытается повлиять на "Систему". - Однако вы достаточно часто приходите в мэрию... - Что значит часто? На самом деле я там почти не бываю. Последний раз был, наверное, дней 10 назад. - Согласитесь, что это все-таки не срок. - Возможно. Я действительно прихожу на Тверскую, 13, просто пообщаться, повстречать знакомых, бывших коллег. Повторю свою мысль еще раз. Это прежде, в начале-середине 90-х, чтобы собрать визы на документы, мне нужно было самому ходить по кабинетам, пользоваться своими связями, личными отношениями. Теперь, в 2001 году, бизнес настолько окреп, что обходится без моего непосредственного участия. Все решается само собой, поступенчато. Пусть в отдельных случаях медленно, зато верно. А поддержание среды, человеческих отношений в мэрии или где-то еще - что ж в этом плохого? Святое дело. - Когда вас называют членом "московской группировки" - это раздражает? - Меня ничего не раздражает. Я вообще очень спокойный человек. " |
|
|
22.10.2001 |
Московский комсомолец |
Из досье FLB |
||||
|
||||