 |
|
Печать |
| Агентство Федеральных Расследований (www.FLB.ru) | ||
 |
||
Телефонные разговоры Березовского - со Смоленским, Юмашевым, Черномырдиным, Татьяной ДьяченкоВ так называемой базе данных СБ "Группы "Мост" архивированы несколько разговоров Бориса Абрамовича: например, со Смоленским, с Валентином (видимо, Юмашевым) и с Виктором Степановичем (судя по всему - это Черномырдин)... |
|
| "Смоленский и Березовский
С: Абрамыч, здорово. БА: Привет, дорогой. С: С приездом тебя на родину. БА: И тебя. С: Боря, пока ты был в отъезде, мы с Бадрием говорили, есть такая проблема как Уринсон и т.д. БА: Да. С: То, что Доренко. По моей просьбе Бадрий взял тайм-аут. И мы ждали тебя. Прежде чем как бы наезжать на своих же, надо разобраться. Я с Яшей разговаривал. БА: Я тоже такой же точке, поэтому я как бы в этом смысле... С:(переб.) Я хотел бы уточнить... БА:(переб.) Полный последователь того, что делает Яша. С: А именно? БА: Я тоже считаю, что прежде чем как бы наезжать, нужно обычно разговаривать. С: Да. БА: Но не наоборот. А он делает подлые вещи. С: Не может быть. БА: Не не может быть, а точно. Я только из-за того, что с тобой не говорил, как бы поэтому пытаюсь это остановить. Хотя инициатива была совершенно не моя, чтобы ты понимал. С: Это да. БА: А то, что он сука, это как бы совершенно отдельный разговор. С: Серьезно? БА: Абсолютно. С: А что он такое сделал, если не секрет? БА: Это мы с тобой встретимся, я тебе скажу. С: А ты не хочешь с ним встретиться? БА: А зачем мне с ним встречаться? О чем мне с ним говорить? С: Может быть, как раз эти претензии высказать? БА: У меня претензий никаких нет, Саша. У меня никаких претензий нет, в этом все и дело. Тебе я скажу, в чем дело. А претензий у меня никаких нет. С: Я думал там что-то такое. Мне что-то Бадрий говорил, что он в Давосе себе что-то позволил. БА: Нет, в Давосе это как бы отдельная история. Я там полностью согласен, что, если он представляет дело так, что мы как бы можем спокойно обсуждать серьезные вещи, то нужно этому и следовать. С: Да. БА: А если в глаза говорится одно, а за глаза говорится другое, значит, я тоже считаю, что у меня тоже руки в этом смысле развязаны. С: Это я согласен с тобой полностью. Здесь требует ответа и очень серьезного. БА: Да. Поэтому давай увидимся мы с тобой. Саш, что я хочу тебе сказать по поводу твоего основного вопроса. Абсолютно точно то, что я тебе сказал. С: А именно? БА: Что абсолютно никаких ...(не дог.) То, что собирают, собирают, Саш. И на меня собирают, и на Гуся собирают, и пускай собирают. С: Да. БА: А то, что руки коротки - это совершенно точно. С: Ну, не знаю, Боря. БА: Нет, я просто знаю. С: А-а. Я понимаю, что для масс-медиа это будет очень хорошая развлекаловка. БА: Нет. С: "Снег выпал" - серия 2. БА: Саня, у тебя вообще какие планы? С: Я на вечер себе забил твой план. БА: На вечер когда? С: Надо так, чтобы без этих телефонов, пейджеров. БА: Тогда часов в девять с тобой созваниваемся. Договорились? С: Да. Ты сам позвонишь или тебя искать? БА: У меня встреча. Я тебе буду звонить. Я тебе должен звонить в девять часоВ: С: Хорошо, договорились. 170298/1250 Борис Березовский и Валентин БА: ... Уже поедем в аэропорт. Так что ты не беспокойся. Я тебе благодарен за твое внимание. Я тебе еще позвоню отсюда. Мне сказали, я там буду недели две. А потом сказали, еще месяца четыре надо себя ограничивать. А потом, вроде, должно быть все нормально, как прежде. В: Боря, я с тобой. БА: Это я знаю, Валечка. В: Как всегда. БА: У вас там все нормально? В: Да, все нормально. По-моему, по содержанию как бы прилично, по выступлению прилично, т.е. в любом случае это все на плюС: Там единственное, сильно Виктор Степанович раскрылся. БА: А что такое? В: Там была фраза о том, что, если правительство не справится с этими задачами, у нас будет другое правительство. Но я думаю, что это в общем ... (не дог.) Но что сделать?! БА: Но что сделать?! Да, если нужно с задачами справляться. В: Да. БА: Понятно. Валюша, спасибо тебе большое еще раз. Ромка здесь. В: Ему привет. БА: Передаю привет Ромки. Тебе тоже привет. И все. До скорого. В: Ладно. БА: Валечка, всем большой привет. В: Хорошо, Боря, я тебя обнимаю. БА: Спасибо. Единственное, я считаю, что свою точку зрения я сказал по Лебедю. Она проверена мною на многих людях. В: Ага. Ты с Игорем говорил? Я завтра Игоря приглашаю на это совещание. Кто может просто пересказать твою позицию? БА: Игорь полностью может пересказать. Я с ним говорил. В: Отлично. БА: Может пересказать мою позицию полностью Саша ..., тоже с ним говорил. В: Хорошо. Я тогда попрошу Игоря и Сашу, чтобы на завтрашнем совещании. БА: Она со всех точек зрения выгодная. И она создает огромную возможность для нашего маневра. Вот такие дела. В: Боренька, я тебя обнимаю. Я тебе буду позванивать туда. БА: Сразу звоните. Московский телефон работает. Большое спасибо. Привет. 230498/92022 Борис Абрамович и Виктор Степанович БА: Виктор Степанович, доброе утро. М: Приветствую, Борис Ты сейчас в аэропорт едешь? БА: Я еду сейчас в аэропорт. Я сейчас лечу, у меня сначала встреча с Лукашенко, а вечером с Кучмой. И я возвращаюсь. М: А ты вечером летишь в Киев? БА: Вечером лечу в Киев. М: Кузьма (?) мне звонил, я тебе говорил, он будет здесь, попросил на день раньше прилететь, чтобы... БА: переб. Да, да, да. М: Это хорошо, что ты повстречаешься, потом, как говорится, сверим. БА: Договорились. М: Привет передавай. БА: Обязательно привет передам. Завтра как у нас, можно будет встретиться? М: Завтра у нас пятница? БА: Да. М: Конечно встретимся. Но нам надо как договорились, с ребятами. БА: Да, с ребятами. И еще. Я вчера встречался со Зверевым, с Костей, у нас как бы есть ясное понимание куда двигаться, абсолютно ясно. Поэтому у меня есть такое предложение ... не догов. А завтра вы не можете время назначить, где-то вторая половина дня, после голосования? М: Боря, ты во сколько, вечером поздно прилетишь? БА: Я прилечу поздно ночью или под утро. М: Под утро даже? Значит, давай не с утра тогда, где-то в середине дня. БА: Я и говорю, во второй половине дня. М: Давай, как проснешься, позвонишь. БА: Договорились, я вам звоню сразу. М: Ладно. Привет передавай. БА: Обязательно, Виктор Степанович, передам привет. До завтра. М: А ты здесь-то хоть говорил? С Валентином больше не встречался? БА: Вчера встречался, как же. М: И что они там? БА: Вы имеете в виду по завтрашнему дню? М: По завтрашнему мне все понятно. БА: А так все. Говорю, при встрече нужно, я приеду расскажу. М: Ну они никаких изменений, уступок - ничего? БА: Нет, будут уступки. М: Будут? БА: Да, он сказал, что твердо. По РАО. М: Будут? БА: Да. М: Ясно. Я думаю, наверное, сегодняшние встречи тут. БА: Я думаю, что да. М: Ладно, счастливо тебе, привет передавай. БА: Обязательно передам привет. Счастливо. Березовский и Татьяна Дьяченко БА: Алло. Д: Борис Абрамович, добрый день. Это Татьяна Дьяченко. Я хотела спросить, как у вас у всех дела. БА: Таня, спасибо большое, что ты интересуешься. Дела следующим образом. Мы вчера встречались у Анатолия Борисовича. Мы - это Володя Гусинский и Миша Фридман. И встреча была с 7 часов вечера до половины четвертого утра. Д: Кошмар какой. БА: Разговор был тяжелый. В начале особенно. Но постепенно мы как-то начали понимать друг друга. И я понял основную проблему, которая была. Чубайс был глубоко убежден в порядочности Потанина. По крайней мере, мне так показалось. Не хочу ничего говорить нового. Я думаю, что его уверенность была сильно поколеблена. Сильно поколеблена потому, поскольку мы привели целый ряд фактов, о которых он понятия не имел. Главное, он удивился откуда такую высокой цену на аукционе, т.е. он считал, что как бы Гусинский точно будет. У него нет идеи. ... унижать и прочее. Понятно, да? Д: Да. БА: Мы рассказали всю эту историю на самом деле, абсолютно отвратительную. И он в общем серьезно задумался. К тому же, в это время возникла еще одна ситуация, достаточно скользкая ситуация с РАО ЕЭС, когда опять "Ренессанс-капиталу" отдали небольшую, но тем ни менее отдали часть на размещения еврооблигаций. И сделали советником по определению рейтингов, что опять как бы игра в те же самые ворота. Боря Немцов взял ... Чубайс ничего об этом не знал. Боря Немцов, как и Чубайс об этом тоже ничего не знал. Никто ничего не знал. ... Все эти банкирщики(?) ждали у меня в кабинете до четырех утра, пока мы не приехали. Еще Володя Виноградов и т.д. До чего мы договорились? ... собираемся в так называемый ... Анатолий Борисович, Инком, "Менатеп", "Мост", "Анфа", "Логоваз" и "Онэксим". И Анатолий Борисович хочет послушать, как другие относятся к ... Тут как бы такая картина. Еще Анатолий Борисович сказал, что если все так, как ему представили вчера ночью или утром, то он скорее всего согласится снять. Д: Понятно. БА: Это как бы принципиально. У нас есть абсолютно легальная схема, вернее абсолютно законная схема, как это может быть изменено без потери бюджета. Вы знаете, наверное, что Виктор Степанович подписал распоряжение о проверки сделки на соответствие действующим законодательств. Эта проверка сегодня началась. Мы, когда вчера ночью уже приехали, мы утром уже приехали, там Володя получил документы по таможне. Таня, понимаешь, это все действительно неприлично. Мы говорили Анатолию Борисовичу, это неприлично. У него остатки по счетам, средние остатки по счетам по таможни у Потанина - 5 триллионов 500 миллиардов рублей. Таня, миллиард долларов. Д: Да! БА: Понимаешь, это можно участвовать в любом конкурсе. За год это приносит минимум миллиард долларов. Это только по таможне. Есть "Росвооружение". И Анатолий Борисович совершенно не знал, что у него счета Минфина. Валютные счета Минфина у Потанина. Таня, это же игра не по правилам. Д: Борис Абрамович, главное, что вы там все собираетесь и будут уже какие-то правила, чтобы была нормальная конкуренция. БА: Абсолютно верно. Таня, она у нас до этого постепенно складывалась нормальная. Мы же первый раз встретились три года назад. Это была встреча, когда Потанина еще не существовало на рынке. И на самом деле, только он один играет не по правилам, если уж на то пошло. Ведь, других, которые играют не по правилам, нет. Что касается Коха, то я тебе могу сказать, Таня, он должен уйти. Я сказал Анатолию Борисовичу: "Кох должен уйти. Это не правильно." Анатолий Борисович как бы сказал, что это вопрос вообще решенный, просто должен занять некоторое время. Пускай займет некоторое время. Д: Это как он решит. Это он, кого приглашает, это уже его. А как Владимир Александрович? БА: Владимир Александрович сначала был как бешеный, а потом немножко пришел в себя. Д: А Игорь Евгеньевич? БА: Там есть одна проблема, но между нами. Там есть проблема глубоко личная. Он ненавидит Чубайса, а Чубайс ненавидит его. Так что там все ...(не дог.) Д: Мне кажется, он все-таки не ненавидит. БА: А мне кажется, что ненавидит. Д: Чубайс точно не ненавидит. БА: У меня другое впечатление. Мне рассказали историю полутора годовой давности ... Д: Понятно, что обоим это ...(не дог.) БА: Таня, все равно это как бы все ...(не дог.) Мне кажется, что для Толи было еще как бы очень важно то, что начало происходить с Лебедевым. Ты, наверное, слышала, что его прокуратура, обыск и прочее. Д: У Лебедева? БА: У Лебедева. Это "Национальный резервный банк". Анатолий Борисович четко понял, что я ему и говорил, что как только у нас возникнут проблемы, нас начнут сметать. Сегодня уже было заседание Ассоциации банков. Д: Что начнут делать? БА: Нас будут сметать силовые структуры. Они только и ждут этого. Для него это был очень сильный аргумент, он сильно задумался. Сегодня была банковская ассоциация, они написали письмо, по-моему, даже президенту, по поводу того, что происходит. Хотя у Лебедева есть, конечно, ...(не дог.) Таня, понимаешь, я говорил с Борей Немцовым на эту тему, когда он начал свои эти идиотические штуки с налоговыми декларациями, все выглядят смешными. Все же выглядит смешно. Я говорил Боре: "Боря, прежде, чем это делать, нужен закон об амнистии на первоначально накопленный капитал." Подвели черту и с этого момента начали, потому что пока черту не подвели, все жулики. Я тебе могу с уверенностью сказать, что налоговую декларацию никто не заполнил честно, естественно, кроме президента. Д: Мы нормально заполнили. БА: Таня, ты понимаешь. Ты же видела, что было даже в правительстве, что было у чиновников. Ты понимаешь, что это сложная проблема. Д: Сложная, конечно. А потом это только начало, Борис Абрамович. Это психологическая подготовка. БА: Танюша, не начало. Начало будет тогда, когда есть первоначальные правильные стартовые условия. И если мне не дают сегодня возможности открыть то, что было до настоящего момента. Потому что, если я открою то, что было до настоящего момента, не я, а большинство людей, окажется, что есть очень много вопросов. Поэтому под этим надо подводить черту. И пока черта не подведена, будет ложь, накапливаемая. Все лицемерят. Во всех странах всегда так происходило, сначала амнистия, а потом нормальная налоговая жизнь. Не иначе. Д: Это тоже сложно. Как амнистия? Те, кто честно платил налоги всегда, ничего не скрывал, те оказываются как бы в дурацком положении. Какая разница, все равно всех амнистировали. БА: По-другому нельзя. Это как гражданская война. Можно, конечно, брать и преследовать. С Чечней была проблема с военнопленными. Хорошо, не решили бы эту проблему, не амнистировали. И что было бы? Д: Борис Абрамович, можно, конечно, придумать, чтобы они заплатили налог больше с заявленного капитала. БА: Совершенно верно. Я и говорю, что надо легализировать положение. Легализировать, давай так назовем, но не заниматься популизмоМ: Д: Это да. БА: Вот такие дела. Д: Борис Абрамович, я еще хотела вопрос в сторону. Что те журналисты в Чечне? Женщина НТВшная? БА: Таня, все время занимаюсь этими людьми. Д: Они там уже так долго. БА: Два месяца. Д: Кошмар. БА: Все время занимаюсь. Тяжелейшая проблема, что говорить. Понимаешь, деньги мы платить им не можем. Не можем. Если мы заплатим деньги, это будет до бесконечности. Д: Не ездить никому. БА: Есть люди, которые не подчиняются такого сорта приказам, потому что у них есть совесть. Они говорят: "Мы не можем не показать." Д: Да. Ладно, Борис Абрамович. БА: Как ты? Д: Конечно, очень волнуемся, как вы там все. БА: Как ты считаешь, твоя точка зрения, как будут это разворачиваться дальше? Как можно, где можно найти компромисс? Д: Я считаю, что какой-то компромисс надо обязательно найти. БА: Таня, ты видишь, как уже развиваются события. Они же развиваются не так, как они развивались два дня назад. Д: Да. Это все равно меня очень радует. И коммунисты, и Жириновский, все бы от удивления рты открыли от удовольствия, но мне кажется, такого нельзя допустить. БА: У нас вчера был разговор с Анатолием Борисовичем, там должно быть одно точное понимание. Что касается самого Потанина, мы не отстанем. Это исключено. Д: Это уже другое дело. БА: Абсолютно верно. Просто я хочу, чтобы ты правильно понимала. Д: Конечно. Это как бы друг с другом, но это ...(не дог.) БА: Сегодня в "Известиях" статья называется так "Гусинский подает в суд на Потанина, а подразумевает Чубайса". Наш умный Потанин. Вот такие дела, Танюш. Ты когда будешь в Москве? Д: Видимо, 5-го. БА: Отлично. Я сегодня разговаривал с Валей. Д: Он тоже волнуется. БА: Да, он волнуется. Я его, может, завтра увижу. Д: Хорошо. БА: Вот такие дела. Большое спасибо за беспокойство. Д: Я очень рада, что вы все такие разумные, уже спокойные. БА: Если пожелаешь что-нибудь уточнить, запиши мой телефон: 49-171-***-**-25. Д: Это просто так набирать? БА: Да. Там нужно набрать 8-10. Выход на "Интернешнл". Д: Хорошо. БА: Ты тоже постарайся отдохнуть. Д: Не получается. Все равно уже лучше. БА: Обнимаю. Д: Надеюсь, сегодня не до 4-х, а пораньше. БА: Сегодня думаю, что часа за 3-4 управимся. Счастливо Таня. Д: Счастливо. 15087/143435 Березовский и мужчина Б: Это неважно, я тебя буду ждать столько, сколько нужно. М: Я после Кремля сразу к тебе. Б: Ладно. М: Нет, не к тебе, в Ш-1. Б: Хорошо. Второе, заявление "БН" слышал по Коху? М: Нет еще. Б: Фантастическое заявление. М: Хорошее? Б: Потрясающее. Сказал, что Кох был вынужден уйти, потому что слишком явно демонстрировал предпочтение одному или двум банкам, а это недопустимо. М: Отличное заявление. Б: Оно даже более серьезное. М: Я возьму его сейчас. Б: Возьми. М: А третье ты не хочешь говорить. Б: Не хочу говорить. Это по итогам визита Ивана Петровича к "Б". М: Позитивно? Б: Абсолютно. М: Слава богу. Молодец. Но это не существенно. Я таким образом заеду к Тане и к Вале и бегу в аэропорт "Шереметьево-1". Б: Если нетрудно позвони, когда выйдешь оттуда. М: Я приеду к 8. Б: Договорились. М: Деловая авиация, да? Б: Да. Ш-1, бизнес. М: Целую. Спасибо, Боря. Б: Пока. Михаил Сергеевич и мужчина М: ... что Березовского нет, что ты останавливаешься на его квартире с сегодняшнего дня. Значит надо будет, мы сейчас с тобой встретимся, поедем, вещи заберешь свои, и все. МС: Хорошо. Может быть не стоит так драматизировать ситуацию. Я так думаю, что это обычные криминальные дела. Как бы напали на такого вот лоха, грубо говоря, и так как все это произошло М: (пер) Да, и потом начнут! Там Эдик в сторону отойдет. МС (пер) Двое подкатят. М: Да. Зачем это надо тебе? МС: Хорошо. Значит мы решаем каким образом? М: Смотри. Михаил ... (не дог), отчество какое? МС: Сергеевич. М: Как Горбачева зовут. Михаил Сергеевич, ты до какого числа здесь? МС: До 14-го. М: А возврат дают они? МС: Наверное, не дают. Давай сделаем так. Может быть приду я, посмотрю сегодня, как и что. Я просто не хочу напрягать лишних людей. Ни тебя, ни твоих друзей для такого пустяка. Может быть он и пустяк. Может быть достаточно того, что они тебя знают, уважают и привет, они лапки кверху и сдались. Если этого сегодня не произойдет, тогда другое дело, мы включаем свой вариант. Если нет - то доживаю и ради бога. М: Запиши фамилию, с кем мы общаемся, чтобы они понимали, кто это. Даже есть их дела там. Ты скажешь, что один из его близких друзей, что ты не знаешь, как его зовут, это Джабраилов, который имеет отношению к отелю "Редиссон-Славянская". Один из его друзей, скажи, очень близкий, Лема, есть такой чеченец, фамилию его не надо называть. Если надо, скажи, и Лечо могут ... (не дог). То есть с ними он имеет отношения. Скажи, Адам-Борец там есть среди них. Что ты слышал. Скажешь, что он знает, и если надо, то он подъедет и будет серьезный разговор. МС: Хорошо. М: Запиши Адам-Борец, Лема, один из его близких. И про Джабраилова скажи, он держит "Редиссон-Славянскую". И Бек московский. МС: Это понятно. Все записал. М: Я тогда отбой дам ему. МС: Да, пока отбой. Это может быть и серьезно и может, бог его знает, на шару пошло. М: Если серьезно, допустим, встретятся, скажи, что "тебе просто братва передала привет, что я не из тех людей, если надо, то давай они встретятся". МС: Понял. М: Скажи, что ты приехал к ним в гости, и "у нас выпивали". Когда ты устроился в гостиницу, там написано, что ты вице-президент центра "Азия-нефть"? МС: Нет. М: Это не свети ничего. МС: Только аббревиатура есть АО ММГ. А что это такое, черт его знает, может быть неизвестно что. М: Неизвестно что - раз. А потом ты скажи: "А по какому вопросу вообще ты здесь ...", и они позовут Чубайса. Скажи, что помогают тебе эти люди долг выбить. Вот и все. Делом ты занимаешься. Больше ничего не говори. МС: Хорошо. М: Я тебе еще нужен тогда или как? Пообщаться? МС: Ты нужен как человек. М: Тогда мы с тобой созвонимся. Я через час позвоню. Ты занимайся своим вопрсом. Будешь свободен - я подъеду. МС: Спасибо. М: Пока. 8018/10001 Борис Абрамович и мужчина М: Борис Абрамович, Хусейн просил с вами встретиться и надо было вам кое-что передать на словах. Как бы нам встретиться? БА: Приходите в клуб. М: Когда можно? БА: Вы через сколько можете там быть? М: Через час. БА: Приходите к 11. М: Хорошо, до свиданья. " |
|
|
07.12.1992 |
|
Из досье FLB |
||||||||||
|
||||||||||